Hotarutyan
Hotarutyan
Новичок

Регистрация: 11.02.2021

Юбилейный

Сообщений: 6

11.02.2021 в 06:43:10

Добрый день! Нужно отремонтировать полы в сталинке 1936 года. По паспорту перекрытия деревянные. Полы из досок, кривые, но не скрипят особо. Мастер опасается вскрывать. Предлагает притянуть доски к лагам саморезами поплотнее. Поверх новую обрешётку, чтобы выровнять, на неё толстую фанеру. Может, в 2 слоя. А потом ламинат, по технологии. Вообщем, хочет использовать имеющийся пол как черновой. Это будет работать? Нужны ровные полы без скрипа, прогибов. Задачи сильно экономить время и деньги не стоит. Но у соседей с низу ремонт сделан. Конечно, идеальный вариант вскрыть, перебрать... Но мастер очень не хочет. Заранее спасибо за совет.

1
Inter
Inter
Резидент

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3689

11.02.2021 в 08:31:24

Заранее спасибо за совет. Сопоставляем две фразы Нужны ровные полы без скрипа, прогибов. Задачи сильно экономить время и деньги не стоит. И мастер очень не хочет Совет может быть один-сказать ему "давай, до свидания, вернее, прощай". Вот посмотрите этот и другие ролики Димы Хромова. https://youtu.be/oiD4AGd0Lw4

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 18030

11.02.2021 в 09:10:45

Конечно, вскрывать. Ищите того, кто это умеет.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135675

11.02.2021 в 17:30:04

Возможно мастер реально осознает трудозатраты и геморрой. Сталинка - это такой "кот в мешке" - может быть что угодно, несмотря на паспорт. Из последнего - в паспорте - бетонные перекрытия. По факту - под СУ бетонные плиты, которые лили наверное прямо во дворе под окнами, деревянные балки в одних комнатах и смесь через одну деревянных и швеллеров в другой. Где по диагонали, где вдоль, где поперек. И все балки стоят на россыпи того, что было когда-то раствором. И да, естественно к этим балкам снизу прикручены доски, сверху обмазанные глиной и мусор поверх, а снизу - дранка, к которой прилеплена штукатурка нижних соседей. Вопросы:

  1. Догадайтесь с трех раз, что будет при разгрузке балок?
  2. Как под концами балок восстановить опоры из раствора?
  3. Бонус. Готовы ли вы оплатить ремонт потолка соседям снизу?
0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 18030

11.02.2021 в 17:38:35

Вот именно поэтому лучше посмотреть что там, а не жить на слепой вере в светлое будущее.

А нет денег, так жить надо по средствам.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135675

11.02.2021 в 17:44:49

AndyMirror Тогда вскрывать минимум шириной 800...1000 в каждом помещении. И то через это не увидишь всю конструкцию пола - опирания и связи, т.е. всех масштабов. Если принято решение перебирать все - иметь про запас солидный бюджет на нежданчики

1
Ilysha
Ilysha
Новичок

Регистрация: 09.08.2020

Тула

Сообщений: 44

11.02.2021 в 23:20:12

Если уж делать (и вопрос в деньгах не упирается),то по-нормальному с вскрытием, а то он сейчас налепит Вам.

0
Hotarutyan
Hotarutyan
Новичок

Регистрация: 11.02.2021

Юбилейный

Сообщений: 6

12.02.2021 в 15:26:00

Возможно мастер реально осознает трудозатраты и геморрой. Сталинка - это такой "кот в мешке" - может быть что угодно, несмотря на паспорт. Из последнего - в паспорте - бетонные перекрытия. По факту - под СУ бетонные плиты, которые лили наверное прямо во дворе под окнами, деревянные балки в одних комнатах и смесь через одну деревянных и швеллеров в другой. Где по диагонали, где вдоль, где поперек. И все балки стоят на россыпи того, что было когда-то раствором. И да, естественно к этим балкам снизу прикручены доски, сверху обмазанные глиной и мусор поверх, а снизу - дранка, к которой прилеплена штукатурка нижних соседей. quote here

Вот мастер буквально слово в слово то же говорит про геморрой и неожиданности. Договорились завтра частично вскрыть и посмотреть состояние.

Так что вопрос в основном в том, рабочая ли схема, предложенная мастером - делать обрешётку поверх имеющегося пола? Стяжки не будет, перекрытия деревянные.

Догадайтесь с трех раз, что будет при разгрузке балок? Как под концами балок восстановить опоры из раствора? Бонус. Готовы ли вы оплатить ремонт потолка соседям снизу?> quote here

Не могу догадаться, не компетентна. Но, видимо, будет все плохо.

0
fhntv
fhntv
Забанен

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 16194

12.02.2021 в 16:08:05

а что планируется в качестве чистового покрытия ? если полы не скрипят - значит конструкция прочная и еще послужит вполне можно без обрешетки выровнять фанерой если под ламинат и да, лучше не лезть с кардинальными инициативами если не готовы геометрически увеличивать бюджет если денег много и не жалко - сносите все

0
Hotarutyan
Hotarutyan
Новичок

Регистрация: 11.02.2021

Юбилейный

Сообщений: 6

12.02.2021 в 16:22:40

а что планируется в качестве чистового покрытия ?

Ламинат. На небольшой площади плитка.

если полы не скрипят - значит конструкция прочная и еще послужит вполне можно без обрешетки выровнять фанерой если под ламинат

Полы вогнуты - по краям выше, в центре просели. Но особо не скрипят. Доски ходят ходуном - их планируют притянут саморезами. Вогнутость и прочие неровности - обрешетка. Ну и пара слоев фанеры.

и да, лучше не лезть с кардинальными инициативами если не готовы геометрически увеличивать бюджет если денег много и не жалко - сносите все

Мы пару лет назад делали ремонт в сталинке с тем же раскладом, но моложе на 20 лет (ЖБИ над кухней и санузлом, над комнатами до ЖБИ не докопались, хотя по паспорту ЖБИ). Вопросов с необходимостью переборки пола не было - мастера все перебрали, доски сняли, лаги выровняли, увеличили количество, усилили обрешетку, сверху фанера. Сейчас мастер другой, и затык - настоятельно не рекомендует лезть внутрь. Но обещает, что будет крепко и не прогнется, если текущий пол использовать как основу.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135675

13.02.2021 в 02:51:13

мастера все перебрали, доски сняли, лаги выровняли, увеличили количество, усилили обрешетку, сверху фанера.

по уму так и делается. По крайней мере можно снять все доски, посмотреть что там, и выровнять лаги в уровень. Это не приведет к глобальной катастрофе. Тогда можно по лагам 2х20 фанеры и уровень не поднимется

Но обещает, что будет крепко и не прогнется, если текущий пол использовать как основу.

Если основа прогибается сейчас, то и далее будет прогибаться - основную нагрузку несут балки. Лагами попрочнее и количеством побольше - можно частично улучшить перераспределение точечной нагрузки на соседние лаги.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу