Проводка в квартире, доме.

BV написал:

allev1977 написал: Есть ли какие нормы, требования по соединению разных сечений в распредкоробке.

Отвод от линии другим сечением без установки автомата. Это в нормах понимается как исключение, и то в некоторых случаях. Не надо такое тиражировать... В целом Ваш товарищ, более прав, чем Вы.

А способы соединения проводников - совсем другая тема. И они все рассмотрены очень подробно на форуме. См в разделе электрика.

Вместо Ютуба - см ПУЭ, (подробнее в ГОСТ и СП)

Вам для чтения на ночь: СП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий http://docs.cntd.ru/document/1200035252

Спасибо.Когда то окончил техникум,группа ЭОПП(электроснабжение промышленных предприятий).Работаю не по профилю в нефтянке, а в качестве подработки электрика, что то осталось в голове.Вопросов конечно много.Не жалею что зарегистрировался.

ПУЭ 3.1.15 Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты (см. также 3.1.16 и 3.1.19).

3.1.19 Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах: .... 2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников .... 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

allev1977 написал: Не жалею что зарегистрировался.

если бы форум с 2015г не глючил (а в посл-й месяц особенно), то цены бы ему не было

Если проще - 2.5мм2 можно (при любых условиях прокладки) защищать автоматом до 20А включительно. А вот для 1.5мм2 - 20А - это много, и макс 16А. А 16А - не полностью может использовать возможности 2.5мм2.

Тк кабель может быть и ТУ-шный и сильно заниженный по сечению, то сложилось "общественное" мнение - на розетки 2.5мм2/16А, свет 1.5мм2/10А - что в целом безопасно и для розеток и для не супер дешманского кабеля (ну скажем, заниженного только на 1 размер), а для ГОСТ честного кабеля - эти АВ с большим запасом.

Если правильно понял,можно но лучше не надо во избежание лишних вопросов.Кстати как нельзя вовремя задал вопросы.Дачный дом,на веранду 2.5 розетки,ответвление через автомат(6-10) на свет в веранде и на входе.Это будет верная схема?

Лучше рассматривать всю схему дома, тогда можно оптимизировать. И лучше не делать вот эти ответвления с отдельными автоматами не пойми где рассыпанными, вместо щита

allev1977 написал: Дачный дом,на веранду 2.5 розетки,ответвление через автомат(6-10) на свет в веранде и на входе.Это будет верная схема?

это будет неверная схема есть щит/щиток ), вот там и должны находиться АВ, УЗО и проч дребедень

Ну значит одним сечением и свет и розетки.Хоть неудобно 2.5 сечением подключать светодиодные светильники потолочные.Там кабель уже проложен через прихожую (там щиток) и гостинную ,курочить всё для прокладки отдельного кабеля не вариант.

BV написал: 16А - не полностью может использовать возможности 2.5мм2.

АВ 16а сутки "держит" 19,2 ампера, проверено. Что ещё надо двум с половиной? А вот для полторашки это чересчур. Кроме того в 3.1 есть это:3.1.4 «Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т.п.)». Кроме того, ТКЗ на протяженной 1,5мм.кв. понизятся (ну вдруг не будет там 80а?) значит перебор не только по тепловой, но и по электромагнитной защите. Из-за этого, кстати, на протяженные линии освещения используют АВ с характеристикой В. П.С. В детском саду стульчиком повреждённая переноска(знаю что нельзя) при частичном повреждении изоляции на фазной и нулевой жилах не заставила сработать АВДТ С16а, переноска из ПВС 3*1мм. АВДТ не среагировал а штора в конце концов загорелась.

BARABAZ написал: АВ 16а сутки "держит" 19,2 ампера, проверено. Что ещё надо двум с половиной? А вот для полторашки это чересчур.

http://docs.cntd.ru/document/1200102744 21ампер

BARABAZ написал: Кроме того в 3.1 есть это:3.1.4 «Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т.п.)».

по возможности..... то есть поставите вы 3А на линию с ЛЕД лампами, и от пусковых токов будет вылетать. В общем - если есть возможность - пожалуйста, в тч и на стационарные - на кондишен например

BARABAZ написал: Кроме того, ТКЗ на протяженной 1,5мм.кв. понизятся (ну вдруг не будет там 80а?)

а вдруг там и не было 80А :) Сопротивление 50м линии 1.12 ом для примера. Можно прикинуть, какой ТКЗ/r(петли) должен быть на входе в щит, чтобы не выполнить условие гарантированного срабатывания ЭМ защиты.
Для деревни, квартиры в МКД, лестничного освещения - ТКЗ разный и длины разные.

BARABAZ написал: П.С. В детском саду стульчиком повреждённая переноска(знаю что нельзя) при частичном повреждении изоляции на фазной и нулевой жилах не заставила сработать АВДТ С16а, переноска из ПВС 3*1мм. АВДТ не среагировал а штора в конце концов загорелась.

Если не вспыхнул провод по всей длине - значит дело не в ТКЗ, а скорее был перегрев места контакта, причем не с глухим КЗ

BV написал: http://docs.cntd.ru/document/1200102744 21ампер

это ГОСТ для производителей кабеля, а не для проектировщиков электроустановок. Но, даже если будем ориентироваться на него, то там есть: Таблица 23 - Допустимые токи короткого замыкания кабелей, где для 1.5-170А, а для 2,5 270 А. Ощутимо? То есть, если петля хороша, и АВ С16А сработает резво, то для полторашки эти ТКЗ будут высоки.

BV написал: по возможности..... то есть поставите вы 3А на линию с ЛЕД лампами, и от пусковых токов будет вылетать. В общем - если есть возможность - пожалуйста, в тч и на стационарные - на кондишен например

АВ 6А отменили? Или не хватит для линий освещения?

BV написал: а вдруг там и не было 80А :)

Вот там и не было.

BV написал: Если не вспыхнул провод по всей длине - значит дело не в ТКЗ, а скорее был перегрев места контакта, причем не с глухим КЗ

Там медь повреждена не была, только изоляция. Было такое "искрящее" КЗ на конце 10-ти метровой переноски 3*1,5, ну и не хватило этого для С16. BV,Вы подключите на полторашку 21А (не на улице зимой) и, через полчасика, пощупайте проводочек. Я понимаю, нагрев не критичный, но если так постоянно и часто? Что там будет с изоляцией и оболочкой через пару месяцев? Давайте вернёмся к старым "традициям" форума и прекратим рекомендовать 16А для 1,5, и 25А для 2,5.

allev1977 написал: Для кого одна или две тысячи большой плюс.

Себе заказчики пусть и лепят что попало. Мастеру незачем опускаться на этот уровень, там дальше штробление потолков, ШВВП и ПВС. И работать нужно в минус.

BARABAZ написал: Там медь повреждена не была, только изоляция. Было такое "искрящее" КЗ на конце 10-ти метровой переноски 3*1,5, ну и не хватило этого для С16.

ну это нормально.

BARABAZ написал: BV,Вы подключите на полторашку 21А (не на улице зимой) и, через полчасика, пощупайте проводочек. Я понимаю, нагрев не критичный, но если так постоянно и часто? Что там будет с изоляцией и оболочкой через пару месяцев?

Если температура не превышает 70град, то лет 30 ничего не будет.

Где в бытовой реальности вы обеспечите такую нагрузку? И Вы помните, что номинал АВ выбирается по расчетной нагрузке? И мы говорили про АВ16А. Кроме того, дача, или квартира - это не цех, или офисный центр, где нагрузка может быть круглосуточной и круглогодичной.

BARABAZ написал: Давайте вернёмся к старым "традициям" форума и прекратим рекомендовать 16А для 1,5, и 25А для 2,5.

При чем здесь традиции форума? Это документ такой? :)

BARABAZ написал: BV написал: по возможности..... то есть поставите вы 3А на линию с ЛЕД лампами, и от пусковых токов будет вылетать. В общем - если есть возможность - пожалуйста, в тч и на стационарные - на кондишен например

АВ 6А отменили? Или не хватит для линий освещения?

Смотря сколько на ней навешано ЛЕД драйверов и каких, и насколько шустрый АВ.

BARABAZ написал: Таблица 23 - Допустимые токи короткого замыкания кабелей, где для 1.5-170А, а для 2,5 270 А. Ощутимо? То есть, если петля хороша, и АВ С16А сработает резво, то для полторашки эти ТКЗ будут высоки.

Вы намеренно не заметили одно важное слово?

Таблица 23 - Допустимые токи короткого замыкания кабелей Допустимые токи односекундного короткого замыкания кабелей, кА,

BARABAZ написал: это ГОСТ для производителей кабеля, а не для проектировщиков электроустановок.

поясните эту мысль...

1 Область применения Настоящий стандарт распространяется на силовые кабели с пластмассовой изоляцией (далее - кабели), предназначенные для передачи и распределения электрической энергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ номинальной частотой 50 Гц. Стандарт устанавливает основные требования к конструкциям и техническим характеристикам кабелей, их эксплуатационные свойства и методы контроля.

BV написал: поясните эту мысль...

Наверное произодителям дозволено прихвастнуть , а проектировшик должен смотреть на условия прокладки и время срабатывания защиты . )))