BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129654

19.02.2021 в 20:55:04

BARABAZ написал: забыл, когда в последний раз его вычислял)

Когда по быстрому - видишь, что растет вначале, и потом если после минуты нормально растет - значит понятно что будет норм - а точная величина - уже не столь существенна. Да и когда проверяешь на 2500 и не прошило, понятно, что и дальше будет ОК

Ладно, бог с ним, с Кпол - а прокисшие старые кабели просто по сопротивлению менее 500ком часто?

0
BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Выборг

Сообщений: 485

19.02.2021 в 21:06:03

BV написал: Ладно, бог с ним, с Кпол - а прокисшие старые кабели просто по сопротивлению менее 500ком часто?

Бывало. Чаще высокую утечку находим. Вы это к чему?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129654

19.02.2021 в 21:17:23

BARABAZ написал: Ведь если я скажу, что мои данные, это мой опыт наблюдений, Вы посмеётесь?

Мы уже вроде перешли к конструктивному диалогу, поэтому нет.

BARABAZ написал: В рабочем режиме предельная длительно допустимая температура нагрева жил составляет + 70° С, а в аварийном режиме или в режиме перегрузки её величина может достигать + 80° С (при длительности нагрева не более 8 часов в сутки и 1000 часов за весь срок службы).

Мы говорим про линию освещения в квартире, из ВВГ 1.5 на которой оказался С15А. Как правило на этой линии, даже если она одна в трешке - нагрузки - сопли, и она 99,9% времени работает в очень сильно недогруженном режиме сколько-нибудь заметно не нагреваясь. Более того, ЛН уходят, меняются на ЛЕД и нагрузки еще меньше. Поэтому говорить о тепловой деградации смысла нет.

Максимум - сдохнет лампочка раз в год - бахнет автомат, кабель нагреется и остынет. Ну допустим ТКЗ маленький - нагреется чуть больше.... Даже если ТКЗ такой, что ЭМ не сработает - все равно весьма быстро отработает тепловой. И ничего не будет этому кабелю.

BARABAZ написал: ладно, закончим и подведём итоги: Вы продолжаете настаивать на "нормальности" линии освещения из 1,5 мм.кв. под АВ С 16А?

Скажем так, если посмотреть ГОСТ 30331.5-95, то все нормально проходит. (почитайте)

Но щитки я проектирую с 10А - с большим запасом на всякие непредсказуемости, да хоть ТУ-шный кабель. Можно и 6, но дороже, и если куча ЛЕД драйверов - может и отработать по пусковым - китайцы не ставят ограничитель.

Иначе (16А), меня не поймут :), да смысла нет по расчетному току. Но если не знаем расчетный, пусковой, поставить "от балды" 16А - не нарушит "буквы закона".

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129654

19.02.2021 в 21:32:23

BARABAZ, хотели ГОСТ для проектировщиков?
ГОСТ 30331.5-95 433 Защита от токов перегрузки 433.2 Согласованность проводников и защитных устройств* Коротко, своими словами: номинальный ток устройства защиты должен быть меньше или равен допустимому длительному току кабеля.

435 Согласование защиты от перегрузки и защиты от короткого замыкания 435.1 Защита посредством общего устройства Если устройство защиты от перегрузки соответствует требованиям раздела 433 и имеет отключающую способность не меньшую, чем значение ожидаемого тока короткого замыкания в месте, где оно установлено, то считают, что это устройство также обеспечивает защиту проводника, расположенного на стороне потребителя, от токов короткого замыкания.

PS Смысл в том, что временные характеристики АВ в общем-то предусматривают защиту кабеля, если выполнены условия выше.

PPS Про письмо Ростехнадзора и "жестче" - помню. Все пишут живые люди :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129654

19.02.2021 в 21:33:42

BARABAZ написал:

BV написал: Ладно, бог с ним, с Кпол - а прокисшие старые кабели просто по сопротивлению менее 500ком часто?

Бывало. Чаще высокую утечку находим. Вы это к чему?

BARABAZ, просто любопытство.

0
BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Выборг

Сообщений: 485

19.02.2021 в 22:15:42

BV написал: BARABAZ, просто любопытство.

Очень "правильное любопытство", на самом деле я прихвастнул. В штате ЭТЛ я недавно. Мегаомметром и другими лабораторными приборами до этого пользовался нечасто. Прихвастнул, стыжусь, простите.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129654

19.02.2021 в 22:26:48

BARABAZ, вопрос был к тому, что если изоляция целая - ну не встречал я откровенно текущих кабелей. Как правило - причина - надрез, или раздавили, или в механизме пыли от шкурения как в мешке пылесоса с горкой :). Если 1000 не покажет, то 2500 - гарантированно. Еще и щелкает - хорошо слышно. Поэтому всегда 2500, несмотря на то, что в нормах написано 1000...

0
BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Выборг

Сообщений: 485

19.02.2021 в 22:58:24

BV, На монтажах я гнилую изоляцию видел, старую, которую хоронили и мегерить смысла не было. Кабели с повреждениями-само собой. При обслуживании и эксплуатации, в очень тёплых помещениях, часто наблюдал вроде целую оболочку, но изоляция под ней-руками не трогать. Особенно КГ. Изоляция целая но очень "мокрая" вот это мерил, когда выясняли причину аварии-точную цифру не помню, но сопротивление упало в разы. BV,Вы ППГ использовали? Замечательный кабель! Причем во всех отношениях. Когда отжигаешь обрезки-дыма почти нет))

0
BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Выборг

Сообщений: 485

19.02.2021 в 23:02:53

BV написал: Если 1000 не покажет, то 2500 - гарантированно. Еще и щелкает - хорошо слышно. Поэтому всегда 2500, несмотря на то, что в нормах написано 1000...

При периодических испытаниях это не очень полезно. После монтажа - само собой, 2500 не помешает.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129654

19.02.2021 в 23:07:44

BARABAZ написал: но изоляция под ней-руками не трогать. Особенно КГ.

только в начале, дальше - хорошая. На даче .... 30++лет на тросе на улице, и что удивительно - живой.

BARABAZ написал: Вы ППГ использовали?

нет, но наслышан

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129654

19.02.2021 в 23:11:30

BARABAZ написал:

BV написал: Если 1000 не покажет, то 2500 - гарантированно. Еще и щелкает - хорошо слышно. Поэтому всегда 2500, несмотря на то, что в нормах написано 1000...

При периодических испытаниях это не очень полезно. После монтажа - само собой, 2500 не помешает.

BARABAZ, если кабель 660 - что ему будет? (Заводские испытания - выше) Да и... не провожу я периодических в одном месте поисков косяков.
И пока не попадалось даже самого дешманского на 250, который бы прохудился после 2500

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу