Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118
#6961133

Антон Моисеев, спасибо! Скорее всего все именно так и есть.
Дело в том что несколько месяцев назад отключили воду на несколько дней, а после того как водоснабжение возобновилось обозначилась проблема - бачок все время набирался не останавливаясь, усох наверно за эти дни, загрубел и стал шершавым. Вот тогда я тоже поменял резиновую прокладку - мембрану в запорном клапане и проблема исчезла. Но все запчасти это же не то что от завода изготовителя "родные" детали, какие то характеристики то ли упругости, то ли качества самой резины отличаются от гарантийных, вот и служат недолго. Дождусь вторника и надо в магазин топать, покупку подбирать.
Тем не менее физика этого шума не дает покоя, вот не шумит ничего и тут вдруг ни с того ни с сего появляется звук, очевидно изменилось давление в системе - квартира в многоэтажке и кто то открыл или закрыл у себя не важно на каком этаже воду, изменение давления в системе, пусть это даже не большой скачок давления, но он и является стартом для ненормального бачка. И точно так же вибрации прекращаются когда в очередной момент еще кто то где то открыл закрыл воду в кране. И вполне возможно имеет место резонансный эффект, если еще у кого в системе имеется точно такой же музыкальный запорный клапан в бачке унитаза. Гудят заразы на пару! )))

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

Дождусь вторника и надо в магазин топать

Неужели!

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

fhntv, раз пошла такая пьянка доставай последний огурец, "флаттер" замыкающей кромки - звучит то как!
Похоже Вы в курсе дела, и сможете быть экспертом еще в одной задаче:
Задача про гудение в системе отопления.
Как то пришлось пожить в квартире три батареи отопления соединены последовательно справа налево направление потока воды, и в левой части трубопровод идет не в следующую квартиру, а приварен к стояку уходящему вниз, а слева к стояку приварена труба из соседней слева квартиры, так что это соединение напоминает почти что крестовину. Это стояк для обратки. И с началом отопительного сезона появился в квартире непонятный звук, и он слышен сильнее в вечернее время и к ночи тоже. Это не булькание, и не капание, но какое достаточно ровное гудение, скорее напоминающее работу электродвигателя, может быть кулера, или вентилятора, частота характерная. И только со временем стало понятно что этот звук происходит с локализацией в области той самой крестовины. Неподалеку - т.е. в 1 метре от крестовины расположена батарея отопления, алюминий, труба - металлопластик, но звук идет не от батареи, но звук рождается именно в квартире, потому что соседи говорят что у них нету звука. Если в бачке сидит "флаттер" замыкающей кромки, то в крестовине то он откуда? ведь там нет ни одной движущейся поверхности, ни лепестков, ни пропеллеров, ни прокладок, ни клапанов.
Здесь какой физический эффект порождающий звук? и конечно же практический вопрос - а как избавиться от того гудения?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Rimen написал:
вполне возможно имеет место резонансный эффект, если еще у кого в системе имеется точно такой же музыкальный запорный клапан в бачке унитаза. Гудят заразы на пару! )))

это брачный период вероятно у унитазов открылся
весна на носу
помните в передаче голосом гениального Дроздова ? самец призывает самочку
различаем самца и самочку по призывной интонации и частоте голоса

Rimen написал:
крестовине то он откуда?

оттуда (с) кинофильм

Rimen написал:
ведь там нет ни одной движущейся поверхности, ни лепестков, ни пропеллеров, ни прокладок, ни клапанов

там есть рестриктор в виде сварочной сопли и движущийся поток в виде теплоносителя
краны гудят свистят на этом же принципе

Rimen написал:
практический вопрос - а как избавиться от того гудения?

все очень просто - спилить крестовину и заменить заведомо чистой и ровной трубой
либо снизить скорость теплоносителя ( дросселировать поток)
можно даже путем первентивного пережатия основной магистрали перед шумоиздающей крестовиной
как у судов - бульб-киль сдвигает фронт волны до оптимума обводов корпуса

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

fhntv, ну ваааще! наповал! уважуха! а поначалу думал прикалываетесь! а тут бульб-киль )))
Если снизить скорость теплоносителя соседи справа скорее всего обидятся, мне то не трудно прикрутить краник на входе трубопровода - а им станет холодно. Придется срезать крестовину, когда ни будь, при ремонте.
Честное слово - спасибо!

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

Оказывается ключевым словом была весна,
вот и я говорю как конец зимы так гудит бачок, хоть меняй ему прокладки, хоть не меняй все одно гудит и все тут!
Видать не совсем он старый еще, и если бы на нервы не действовал так и менять не надо было бы,
пущай повеселится молодежь, не все же потихоньку стесняться )))

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Rimen написал:
как конец зимы так гудит бачок

говорю же самочку просит

Rimen написал:
Видать не совсем он старый еще

видать 100% факт
вы бы познакомились то с соседкой ? мол так и так - я жилец напротив, знаете у меня унитаз гудит, у вас тоже пищит
давайте обьединим усилия на фронте издавания звуков совместной копулятивной вокализации ? а ? гражданочка ...

Rimen написал:
срезать крестовину, когда ни будь,

стетоскопом послушайте ее , или палочкой деревянной послушайте
, краник покрутите, возможно небольшое снижение подачи снизит циклоиду шума
так же можно применить вибродемпфирование - гирю прикрутите к крестовине - полегчает

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

ПС А по приколам, если уж и не превзошли, то хотя бы не отстали от fhntv.

Rimen, начинаете отставать, однако!

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

fhntv, ага! похоже есть таки народные способы! Это я насчет прикрутить гирю, а ежели наоборот - когда уходить надо, то гирю в сторону и на ее место тазик пристраивать для повышения громкости и чистоты звучания, все будут довольны! в смысле и соседи услышат уникальный тембр.
Ой, и сколько же от Вас слов то новых понабрался! страшно подумать ))
Теперь если какой сосед мне надоест, можно будет сказать ему "Вот устрою тебе первентивное пережатие крестовины, напущу на тебя циклоиду шума с бульб рестриктором и флаттер твой отсохнет и для копуляции пользоваться будешь стетоскопом с деревянной палочкой".

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

Славик64, я же спрашиваю, значит не знаю, но интересуюсь,
а fhntv отвечает, значит он знает,
другими словами он впереди, однозначно, и сомнению это не подлежит. Логика!!!

Приколы. У лодырей. Балаболов. А тут на форуме разговор исключительно содержательный, конструктивный, добрый. Должен быть.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Rimen написал:
тазик

резонатор Гельмгольца
настраивать роялю надо ! настраивать ...
можно иглу на крестовину с мембранной звукоизлучателем
и как раньше патефон .... утомленное Солнце..
ну то есть музыка ВОДЫ !
сеансы ! коллективные исцеления проводить за предварительную плату !
Чумак отдыхает ... больным местом приложиться к крестовинке - 300 руб минута ...
не зарастет народная тропа !
мне 30% за идею есичо !

Rimen написал:
"Вот устрою тебе первентивное пережатие крестовины, напущу на тебя циклоиду шума с бульб рестриктором и флаттер твой отсохнет и для копуляции пользоваться будешь стетоскопом с деревянной палочкой"

усваиваете на лету ! похвально-с !

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

есичо +++

музыка ВОДЫ - да Вы поэт!

больным местом - неа, я подушкой его обертывал и сам в другую комнату уходил, эх не Гельмгольц я, жаль конечно ((

Вопрос: Если в тазик бросить пакетик с иголкой, то можно ли будет написать на ценнике "Резонатор Гельмгольца" ?
или "Люстра Чижевского", тем и продажи можно повысить, и всего лишь стоило написать на форуме про свой бачок:
Способности, не находящие применения, превращаются в ничто. Стен Надольный

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

я же спрашиваю, значит не знаю

Если бы. Спросили всего один раз, остальное перечите.

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Rimen написал:
Если в тазик бросить пакетик с иголкой

можно, но это уже было
иппликатор Кузнецова будет.... водный... точнее подводный
ИКП сокращенно
под размер афедрона применяющего - смолл, мидл и кинг сайз
думаю продажи будут ...

Rimen написал:
Способности, не находящие применения, превращаются в ничто. Стен Надольный

что такое Стен ? Надольный ?
способности дремлют в каждом , главно иха разбудить и желательно вовремя
человек по своей природе - творец и это звучит гордо

Rimen написал:
подушкой его обертывал

а чо ? бакситкой залить и в ведро с промежуточным демпфером типа силикона ?

Rimen написал:
свой бачок

не отождествляйте себя с ним ! бачок ничей , просто эксплуатируете его вы, он чем то даже недоволен, голос подает ... поет заунывную песню как волк на луну ... думаете ему легко ? попробуйте поработать в его режиме 24 на 7 на 365 ...
не так загудите

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

афедрон - Вы неисчерпаемы ))))

силикон - самое то для гашения звука, главное чередовать отвратительное твердое мягкое упругое розовое приятное,
а бачок извиняюсь он мой, я же его КУПИЛ. Логика!

Человек по своей природе - творец! Верно! А никто и слушать не хочет, все норовят то украсть, то бонуса дождаться в нужном месте, а творить ни ни!, только проторенной дорогой.

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

Славик64, а если бы на веру принимал и не пытался вникнуть в суть происходящего или сказанного, то до сих пор бы завинчивал кран трубопровода, что перед бачком унитазным и слушал не перестал ли он рычать.
Помните же такое - доверяй но проверяй, в нашем случае проверять можно конечно, но прежде самому подумать надо, как минимум о технике безопасности, а то ведь при резком открытии закрытии кранов удар гидравлический, и хороший стук всегда наружу вылезет, и бачок если проблему имеет то и отвалиться может, на ночь глядя такое делать не моги!

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

вникнуть в суть

И во что вникли, что в магазин побегите за новой штучкой? (целиком этот механизм, без бочка и унитаза!!!)

Дождусь вторника и надо в магазин топать, покупку подбирать.

Боюсь спросить про цену вопроса.

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

Славик64, все верно, в магазин только после того как в достаточной мере представляю что там нужно найти, не на погляделки же туда топать. А целиком унитаз с бачком и в магазин, специально для Вашего воображения, проверка на внимательность ))

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

проверка на внимательность

Я сразу понял, что Вы сюды пришли для проверки внимательности.

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

Славик64, узнал много нового, наметил пути решения своих проблем с помощью опытных и знающих людей, пополнил словарный запас, и даже не представляю себе как бы я жил без всего этого.

Кстати о птичках, есть конечно у меня еще один вопрос связанный со звуками, может стоит и его задать, как Вы считаете?
Хрипит, скрипит, похрюкивает, хлопает, топает, стукает, скрежещет и щелкает, в общем негодует, в основном по ночам, а когда находишься рядом то ведет себя очень даже прилично, помалкивает. На внимательность - что это? На х начинается, 11 букв? Ну приходится мириться с таким его поведением, но а вдруг есть объяснение, и если тем более есть рецепт его исцеления, хотелось бы конечно и этот вопрос осветить. Надеюсь Вы не будете в претензии за кроссворд )

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

Rimen, я не понял.
В начале надо разгадать породу птички, потом выписать рецепт на исцеление?
Вам ехать или шашечки?©

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

Славик64, ехать! +++
Холодильник. Работает. Но стоит лечь спать, то если сразу не заснул, то бл можно наслушаться всякого. Не однажды приходилось вставать чтобы посмотреть что там за шум на кухне, просто не расшифровываемые звуки. Ну конечно привыкнуть можно ко всему, но когда ночью, тем более спросонья вам не чудится, а на самом деле слышите явственно звук неопределимого происхождения, вплоть до постукивания или похлопывания или кряхтения то вряд ли удастся снова так просто заснуть. Сначала прислушиваетесь, чтобы понять что же там происходит, тем более что вы просто уверены что там же никого нет и быть не может, потому что..., но звук может повториться, невероятно, если нервы как канаты толстые то может заснете, но не всегда это удается, и вот вы встаете в ночи и на кухню, хотя и не голодный, во как! Шашечки, днем, да впрочем и в любое время когда находишься вблизи холодильника дождаться от него звукового концерта нереально, молчит как партизан.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Rimen написал:
Холодильник

да у вас там в мире животных прямо
джунгли... звуки тех кто жрет, и тех кого жрут
видимо холодос пожирает продукты ? чавкает ? пробовали с ним договориться ?
он у вас на изобутане ? или на фреоне ?

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

Сначала прислушиваетесь, чтобы понять что же там происходит

Rimen, понимаю, если впервые, но Вы же уже знаете что за птичка хрюкает. Забываете?

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

Zanussi кличка его. Изобутан или фреон - понятия не имею.
Главное что когда я рядом, то он молчит, значит договориться не получится. Крестовины у него нету, отрезать нечего.
Может флаттер, скрытый?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Rimen написал:
понятия не имею

понятия иметь не надо, заглянуть с тыла - там шильдер на ем
прочитать сумеете ? если темно - фонариком туда !

Rimen написал:
Может флаттер

может ТРВ в резонансе лихорадит что равно засраной капилярке или долгой неразморозке
если разморозка не поможет наладить плановый цикл работ - значит того...

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

Двигать его чтобы фреон посмотреть ой как не хочется, и я пошел другим путем, гугл дал мне картинки моделей, я выбрал похожую, и соответствующий шильдик
ХАРАКТЕРИСТИКИ ХЛАДАГЕНТА R134A
Хладагент r134a (тетрафторэтан) – вещество без запаха и цвета. Считается наиболее безопасным соединением с точки зрения экологии, т.к. не содержит брома и хлора. Бромсодержащие и хлорсодержащие фреоны негативно воздействуют на состав атмосферы, разрушают озоновый слой. Второе положительное качество, которым обусловлено широкое применение этого хладагента – нетоксичность.
Был разработан в качестве замены хладагента r12.

А того.. это чего?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Rimen написал:
тетрафторэтан

ну ет старая модель ...

Rimen написал:
это чего?

дедушка а что такое "кранты" ?
а тебе зачем внучечек ?
да бабушка сказала - дедушка грибов поел - теперь ему кранты
холодос разморозьте
если не полегшает - то ... пусть живет пока живет
по температурам морозилки и холодилки нет отличий от привычной температуры ?

Регистрация: 16.07.2017 Павлоград Сообщений: 118

Привычная - комнатная?
В морозилке морозит, лед можно пока сделать, и малина с лета замороженная лежит.
В не морозилке - ну прохладненько, все же ниже комнатной температура.
Оттайка там есть, и вручную его тоже оттаиваем, если стоять (сидеть) рядом то и вовсе не отличить (почти) когда он работает, а когда "отдыхает". А по ночам как Барабошка, ночной образ жизни наверно у него.
Так понял Вас - ему нужна всего лишь частая ручная оттайка, чтобы капилляры фунциКЛировали. Наверно да, когда он был моложе то ночью у него сон был здоровый, а как на пенсию вышел то и кряхтеть начал, все как у людей))

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Rimen написал:
Привычная - комнатная?

ну да, комнатная, как на северах ...
карочи первый признак - морозилка градус теряет ...
ночью источник звука в чем ? мотор барабошит дольше чем обычно ?