Marozoff
Marozoff
Резидент

Регистрация: 07.08.2009

Муром

Сообщений: 1772

21.03.2021 в 07:47:25

BV написал: Есть люди, занимающиеся видеомонтажем - там нужны хорошие скорости до домашнего сервера.

это про скорость сети внутри квартиры? - у нас там разговор про провайдерскую сеть в многоквартирном доме, если чё...

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

21.03.2021 в 11:42:15

sanchesws написал: Требование к пропускной способности растет обчень быстро. Не удивнюсь, что лет через 10, 1Гб/сек будет недостаточен для квартир

Выше опытные товарищи заметили:

юра Т написал: не особо то оно быстро и растёт, большинство сотку то даже на половину не выбирают

Все слышали про "закон Мура" и ожидали удвоения (частот процессоров, объемов памяти и скоростей передачи) как в прошлом десятилетии. Однако физика победила. Размер транзистора на кристалле уперся в субатомные эффекты, скорость в свойства материалов и так далее. Это не значит, что скорости вообще не будут расти. Но перечитайте, мои буквы про 10Гбит витую пару выше. Освежите историю вопроса. Если совсем на пальцах: протянуть недорогой кабель в стене, штрабе и т.д. готовы почти все при ремонте. Строить специальную дорогую линию связи между точками "А" и "Б" в квартире только в надеже на то, что через N-лет выйдет телевизор с десяти гигабитным портом, свитч с десяти гигабитным портом и т.д... - ни один здравомыслящий человек не будет. Ибо технология поменяется и для 10Гбит "для дома" может потребоваться не четыре пары, а восемь или одна оптическая жила (как на зло не 50 мкм GPON). И так далее.

Практические советы:

  1. При монтаже домашней сети заложите доп. кабель (с 4 парами) от лестницы до места, где будет роутер. Оставьте его "про запас"
  2. Если в доме есть провайдер с оптикой (GPON) можно подключиться к нему (хотя бы временно). Вам протянут в квартиру оптику. Заложите длину аналогично витой паре (чтобы до роутера хватило). Потом разорвете контракт, а оптический кабель - останется.
  3. Ко всем телевизионным розеткам проложите витую пару от точки, где будет роутер.
  4. Подумайте, где бы вы повесили единственную лампочку (если бы стены были чуток прозрачные), чтобы осветить всю квартиру. Если одной лампочки недостаточно подумайте о расположении двух. Проведите к этой точке (точкам) от роутера витую пару. Возможно, тут вы повесите WiFi точку(и) доступа которые будут давать хорошую и устойчивую связь.
  5. Протестируйте и отмаркируйте все линии витой пары еще до чистовой отделки.
  6. Нанесите на поэтажный план трассы слаботочки. Хоть от руки, если лень в компьютере.

P.S. Профессионалов занимающихся планированием/моделированием/радиоизмерениями/сертификацией СКС - прошу отнестись с пониманием: Рекомендации выше "для чайников" (обычных пользователей).

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.03.2021 в 13:00:32

Давайте прикинем с перспективой. Есть ли в квартире сервак для обслуживания внешних абонентов, или планируется ли в перспективе? Отдельный вопрос. Для пользователя (без видеомонтажерства) пределом потребностей в скорости является ТВ 4К, и то в перспективе. Поток будет до 100 Мбит, реально 80-90 на 1 Set-Top Box. Реально сейчас получает ТВ FullHD в потоке 18-25 Мбит по LAN от квартирного роутера. Без каких либо подтормаживаний, если и возникают то за пределами квартиры либо хиленького роутера. По ВиФи скорость ниже, хотя расстояние 5 м практически в прямой видимости и в сети всего 3 ноута, да и те не перегружают сетку. Итого. По квартире с длиной 1 линии 10-15 м UTP 5е спокойно с большим запасом справится даже с 4К потоком. Если затыки и будут то уже с квартирным роутером (свичем) либо вне квартиры. Вот поэтому еще 10 лет назад при капремонте квартиры заложил разводку FTP 5е, розетки Хагеровские экранированные (намучился заводить в подрозетниках), свич стоит на входе в квартиру, там же ADSL-модем (сыну нужно), там же ТВ сплиттер.

0
sanchesws
sanchesws
Местный

Регистрация: 23.03.2018

Москва

Сообщений: 394

21.03.2021 в 13:04:01

AKI написал: Ко всем телевизионным розеткам проложите витую пару от точки, где будет роутер.

Только с учетом понимания, что в этой точке может быть 2 потребителя (или более), например, тв-приставка и сам зомбоящик.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

21.03.2021 в 13:34:17

Микитович написал: Есть ли в квартире сервак для обслуживания внешних абонентов, или планируется ли в перспективе?

Если под "серваком" понимается обеспечение сервисами именно внешних абонентов (раздача фильмов, хостинг сайтов и т.д.) - эта перспектива бессмысленна как с технической (ни один провайдер домашнего интернета не обеспечит нужный SLA) ни с экономической (железо, электричество и т.д.). Даже бизнесы массово выносят свои 1С-бухгалтерии и прочие офисные "псевдо-серверные" сервисы на внешний хостинг. Майнеры криптовалют, и отдельные энтузиасты "домашних серверных" не в счет.

Микитович написал: пределом потребностей в скорости является ТВ 4К, и то в перспективе

Согласен.

Микитович написал: Реально сейчас получает ТВ FullHD в потоке 18-25 Мбит по LAN от квартирного роутера.

Согласен.

Микитович написал: По ВиФи скорость ниже, хотя расстояние 5 м практически в прямой видимости и в сети всего 3 ноута, да и те не перегружают сетку.

Если нет явного экранирования сигнала стенами, а устройства поддерживают A/N на 5ГГц — это вполне подходит для медиаконтента (фильмов, игр и прочего).

Микитович написал: По квартире с длиной 1 линии 10-15 м UTP 5е спокойно с большим запасом справится даже с 4К потоком

Согласен. Даже 30 и 50 метров справится.

Микитович написал: розетки Хагеровские экранированные

Патч-панели не наблюдается. Со стороны роутера экраны заземлены на его корпус?

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

21.03.2021 в 13:41:17

sanchesws написал: с учетом понимания, что в этой точке может быть 2 потребителя (или более), например, тв-приставка и сам зомбоящик.

тут вот какое дело: приставку (например, с Андроид-ТВ) покупают чтобы добавить в имеющийся телевизор функции просмотра Ютуба, интернет телевидения и прочего. Подразумевается, что всего этого в ТВ нет. Иначе (если у вас современный телевизор со всем этим внутри) зачем дублировать? Типичная связка: несвежий, но рабочий ТВ с антенной (уличной, общедомовой) и приставка с интернет-сервисами. Или современный телевизор, где функционал приставки уже есть внутри.

Поэтому (кроме исключительных и осознанных случаев) считаю одну витую пару на один телевизор - разумно достаточной.

0
sanchesws
sanchesws
Местный

Регистрация: 23.03.2018

Москва

Сообщений: 394

21.03.2021 в 14:24:38

AKI, Как вариант это телек с webos и приставка tv от провайдера. Причем, приставка может быть такова, что на нее провайдер отдает отдельный трафик с отдельного порта pon роутера. Тогда webos цепляется по wifi и при просмотре HD требования к wifi заметно возрастают.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.03.2021 в 14:27:58

AKI написал: Со стороны роутера экраны заземлены на его корпус?

Yessss! Специально брал вилки 8P8C в экране. РЕ по хате завел, розетки, гнезда заземлены, вот только в Гигабитном 8-портовом свиче Planet заземления не предусмотрено.

AKI написал: Патч-панели не наблюдается.

А на кой ляд мне патч-панель со стороны свича? На конце потребителя экранированные гнезда ставятся в стандартные Хагер-вставки, их нашел по каталогу, у оф-поставщика не было, ждал доставку через представительство: корпус для разъема RJ45, розетки коммуникационные (ТВ) и розетки для аппаратуры HI-FI (аудио для системы 5.1, которыми до сих пор так никто не воспользовался). Что касается "разумной достаточности" то развел 8 портов:кухня; гостинная - 2 шт; спальня - 1 в комнате 1 на балкон", ЖК - 2 шт под 2 рабочих места; гардеробная - 1 шт (сыну захотелось сервак с бесперебойником туда поставить, до сих пор под Соларисом пашет).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138563

21.03.2021 в 15:22:59

Marozoff написал:

BV написал: Есть люди, занимающиеся видеомонтажем - там нужны хорошие скорости до домашнего сервера.

это про скорость сети внутри квартиры? - у нас там разговор про провайдерскую сеть в многоквартирном доме, если чё...

Marozoff, Если чё - см первое сообщение темы :)

AKI написал: Строить специальную дорогую линию связи между точками "А" и "Б" в квартире только в надеже на то, что через N-лет выйдет телевизор с десяти гигабитным портом, свитч с десяти гигабитным портом и т.д... - ни один здравомыслящий человек не будет. Ибо технология поменяется и для 10Гбит "для дома" может потребоваться не четыре пары, а восемь или одна оптическая жила (как на зло не 50 мкм GPON). И так далее.

Если трассировка/маршрут позволяет, можно попробовать заложить гладкие трубы с плавными поворотами... с надеждой перетянуть.

AKI написал: При монтаже домашней сети заложите доп. кабель (с 4 парами) от лестницы до места, где будет роутер. Оставьте его "про запас"

Так же как и выше - по возможности заложить трубу 25-32.

AKI написал: (если бы стены были чуток прозрачные),

дополнение - несущие, густо армированные стены не считать прозрачными :)

Микитович написал: РЕ по хате завел,

Куда подключено это PE на выходе из квартиры? Если к PEN - то на нем дикое количество различных помех от работы современных электроприборов.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

21.03.2021 в 15:50:44

sanchesws написал: Только с учетом понимания, что в этой точке может быть 2 потребителя (или более), например, тв-приставка и сам зомбоящик.

в таком крайне редком случае (0.1%) можно будет добавить свитч за телек

0
roman007
roman007
Местный

Регистрация: 21.11.2016

Лыткарино

Сообщений: 208

21.03.2021 в 17:05:19

Японская мудрость гласит: "Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда". Поэтому у меня всегда с собой рюкзак со всяким говном.

Нет лишних денег, или сверхзадач - смело кладите 5е, на небольшие расстояния пропускает уже до 2,5 гигабит. Есть совсем чуть чуть лишних денег(кабеля надо немного на квартиру) кладите 7 категорию. Розетки, патч-корды, роутеры, компьютеры, телевизоры 8к(маркетологи заставят вас их купить) и т. д. меняются, а кабель замурованный под шумоизоляцией и стяжкой пола и на стенах с обоями по 5000-10000рублей за рулон менять уже не захочется. Если вам или вашим детям(или внукам), не понадобятся скорости более 2.5 гигабит, ну потеряете 100-200долларов, а если понадобятся сбережете пару тысяч на новом ремонте. По поводу, сколько надо на квартиру мегабит. В час пик, две линии(от разных провайдеров) по 200 мегабит у меня загружены полностью. Семья большая. Даже думаю добавить.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу