Аватар пользователя
lazybeard

Местный

Регистрация: 21.03.2021

Никополь

Сообщений: 74

22.03.2021 в 12:43:14

megrad написал: А когда решите заменить, то снова кабель прокладывать?

всмысле на котел с большей мощностью? Это вряд ли, 9 кВт уже с запасом, вообще по расчётам 7кВт должно за глаза хватить.

megrad написал: 4х4

это только из соображений запаса или ещё как-то обосновывается? Не хочется лишнего наворачивать, поймите правильно.

0
Аватар пользователя
lazybeard

Местный

Регистрация: 21.03.2021

Никополь

Сообщений: 74

22.03.2021 в 13:16:50

dokar написал:

lazybeard написал: Правильно понимаю, что при таком раскладе достаточно проложить к щиту питающий кабель ввг 5×6мм2, а из щита повести ввг 5×2,5мм2 для котла (9 кВт, в инструкции рекомендуют 1,5 мм2 исходя из 16А на фазу), ввг 4×2,5мм2 для плиты (2фазное подключение, по инструкции 16А на фазу и рекомендуют не менее 1,5мм2) и ввг 3×2,5мм2 для духового шкафа?

Отлилично все поняли . А котел можете с таким указанным сечением поставить даже на 12 кВт . У меня есть клиент таким котлом и практически точно повторяющем ваши потребители на схеме . Дом 120 кв/м и очень энергоэффективный. Самое смешное, что на столбе АВ всего 3Р С20А и его ни разу не выбивало по перегрузу. А у вас запас ого-го .)

dokar, спасибо!

20А маловато, да. У меня вводной хотели изначально 25А ставить, потом разрешили 32А.

0
Аватар пользователя
lazybeard

Местный

Регистрация: 21.03.2021

Никополь

Сообщений: 74

22.03.2021 в 15:59:10

В общем прислушавшись к советам, меняю концепцию. Сделаю один большой щит в прихожей (на месте РЩ-2), модульку SE Easy9 меняю на IEK, на УЗО соответсвенно экономить не буду.

Помогите подобрать реле напряжения и байпас к нему (ним). От электроплиты решил отказать в пользу ВП+ДШ, остаётся всего один трёхфазный потребитель — котёл. Случайно нашёл инфу, что для него необязательно именно трёхфазное РН: тэнам как бы всё равно на скачки и они легко меняются в крайнем случае, защищать нужно только мозги котла, а они питаются от одной фазы. Определить какой можно перебором или по схеме. Я не умею читать схемы, но вроде по логике так и есть, три фазы идут к тэнам, а на плату приходит только одна из них.

Правильным решением будет поставить три отдельных РН и раскидать всех потребителей по ним? Какие реле взять, Zubr D2-40, например, подойдут? Из других производителей у нас есть ещё Новатек-Электро и DigiTOP.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

22.03.2021 в 16:31:09

lazybeard написал: Какие реле взять

Zubr, Новатек-Электро.

lazybeard написал: три отдельных РН и раскидать всех потребителей по ним

Да.

lazybeard написал: байпас

А вот тут засада - у ИЭКа вроде нет, АББ - дорого и много места занимает. Остаётся Хагер, ТДМ, КЭАЗ и то не все можно под нагрузкой переключать. Хотя РН с индикацией - я бы ещё вольтметр поставил.

lazybeard написал: всмысле на котел с большей мощностью

Да.

lazybeard написал: только из соображений запаса

Да. Переделывать будет сложнее.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114170

22.03.2021 в 18:49:45

lazybeard написал: BV, ой с этим тоже пока вопрос.

С неизолированной воздушкой рекомендуется ТТ

megrad написал: lazybeard написал: ввг 4×2,5мм2 для плиты

4х4

4мм2 для возможности однофазного подключения? Если это не нужно, то 4х2.5мм2

lazybeard написал: У меня вводной хотели изначально 25А ставить, потом разрешили 32А.

Отлично!

lazybeard написал: От электроплиты решил отказать в пользу ВП+ДШ,

Очень правильное решение. Плюсы оцените позже в сравнении с плитой

lazybeard написал: Правильным решением будет поставить три отдельных РН и раскидать всех потребителей по ним?

да.

lazybeard написал: и байпас к нему

Если никто кроме вас туда не полезет - то рассмотрите вариант отключить до РН, и перекинуть перемычки. И безопасней и места меньше. Как вариант, если есть место - перед РН вольтметр до 400вольт. Не надо будет тестером в экстренной ситуации лезть.

lazybeard написал: Какие реле взять, Zubr

ЗУБР, имхо - лучшее по тестам

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

22.03.2021 в 18:54:42

lazybeard написал: и байпас к нему (ним)

байпас лишний, если и сломается, то не все три сразу, и Вы же вполне способны перемычку кинуть, де на пять минут

0
Аватар пользователя
lazybeard

Местный

Регистрация: 21.03.2021

Никополь

Сообщений: 74

22.03.2021 в 19:08:43

BV написал: Если никто кроме вас туда не полезет - то рассмотрите вариант отключить до РН, и перекинуть перемычки. И безопасней и места меньше. Как вариант, если есть место - перед РН вольтметр до 400вольт. Не надо будет тестером в экстренной ситуации лезть.

да, 100% никто не будет кроме меня.

0
Аватар пользователя
lazybeard

Местный

Регистрация: 21.03.2021

Никополь

Сообщений: 74

22.03.2021 в 19:22:58

юра Т написал:

lazybeard написал: и байпас к нему (ним)

байпас лишний, если и сломается, то не все три сразу, и Вы же вполне способны перемычку кинуть, де на пять минут

юра Т, по идее да, все три сразу никак не сломаются одновременно. Значит лучше перемычки. Правда придётся ещё разобраться с их коммутацией, а то я саму суть перемычек понимаю, но что конкретно куда подключить пока не представляю. Буду очень благодарен за какую-нибудь схемку.

Или под имеется в виду просто отключить кабель от РН и переставить его в нужное УЗО?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20230

22.03.2021 в 20:23:28

lazybeard, Просто сделайте перемычки от вводного автомата длинной, достигающей до контактов УЗО .

0
Аватар пользователя
lazybeard

Местный

Регистрация: 21.03.2021

Никополь

Сообщений: 74

22.03.2021 в 22:34:25

dokar, ага, понял. Спасибо!

0
Аватар пользователя
lazybeard

Местный

Регистрация: 21.03.2021

Никополь

Сообщений: 74

23.03.2021 в 16:47:25

Продолжаю перекраивать схему. Возник вопрос: как запитать двухфазную ВП (6,2 кВт) и однофазный ДШ (2,5 кВт)?

Для ВП в идеале, насколько я понял, нужно УЗО 3Р+N или такой же дифавтомат и подключить оставив один контакт свободным. То есть, кабель 4×2,5, четырёхполюсное УЗО 32А 30 мА + трехполюсной автомат 25А или четырёхполюсной дифавтомат 32 А 30 мА. Верно? Или в случае с дифавтоматом 32 будет много и надо 25А 30 мА?

Для ДШ в идеале, опять же насколько я себе представляю, нужен кабель 3×2,5 и двухполюсное УЗО 25А 30 мА + автомат 16А или просто двухполюсной дифавтомат 25А (или всё же 16А?).

Ну и ещё один вариант, который где-то встречал. Четырёхполюсное УЗО 32А 30 мА + трёхполюсной автомат 25А или четырёхполюсной дифавтомат 32 А 30 мА — и при этом на два контакта подключить ВП, а на остающийся третий — ДШ. Насколько бредовый вариант? Я понимаю, что в случае сработки будет отключаться всё вместе и искать поломку будет сложнее, но всё же. Тут пытаюсь сэкономить уже не деньги, а место в шкафу, иначе боюсь в 48 модулей не влезу (больше на стену уже не встанет).

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114170

23.03.2021 в 17:03:28

lazybeard написал: Насколько бредовый вариант?

Только предусмотреть отдельные линии, чтобы неисправный электроприбор (если вдруг) можно было отключить без особого геморроя, и продолжать пользоваться другим. 4П УЗО + 3П АВ (2ПАВ)кабель 4×2,5 + 2П АВ (1П АВ)кабель 3×2,5 УЗО проще брать на 40А (но и на 25 -годится), АВ - 16А

Другой, колхозный, формально не правильный, но если обозвать ВП + ДШ = электроплита - вполне годный. 4П УЗО + 3П АВ (или дифф, но это дороже) и одна линия 5х2.5мм2 С клеммника на конце линии на варочную, и розетку духовки.

Отдельные УЗО/Дифф особого смысла нет.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16925

23.03.2021 в 17:06:33

lazybeard написал: Насколько бредовый вариант?

Вот прямо совсем))) Если нужно сэкономить место в щите, то ставьте АВДТ, дорого правда.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20230

23.03.2021 в 17:07:13

lazybeard написал: как запитать двухфазную ВП (6,2 кВт) и однофазный ДШ (2,5 кВт)?

Чего вы мудрите ? УЗО 4Р . Под ним на ВП - 3Р автомат С16 . На духовку - 2Р автомат С!6 . Все . ) С приличным запасом - замечу .

0
Аватар пользователя
lazybeard

Местный

Регистрация: 21.03.2021

Никополь

Сообщений: 74

23.03.2021 в 22:46:58

BV написал: Только предусмотреть отдельные линии

Да отдельные линии 100%, это само собой.

BV написал: 4П УЗО + 3П АВ (2ПАВ)кабель 4×2,5 + 2П АВ (1П АВ)кабель 3×2,5

3ПАВ для панели и 2ПАВ для духовки соответственно — это чтобы разрывать и фазные проводники и нулевые (при этом можно обойтись 2ПАВ и 1ПАВ, соответственно). Правильно понимаю?

dokar написал: Чего вы мудрите ? УЗО 4Р . Под ним на ВП - 3Р автомат С16 . На духовку - 2Р автомат С!6 . Все . ) С приличным запасом - замечу .

Вот так в голове у меня и складывалось (только про 2Р на духовку не додумался), но решил переспросить на всякий. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу