sidpro
sidpro
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 223

05.04.2021 в 14:12:06

Здравствуйте, товарищи. Я честно прочитал 33 страницы последних тем, нашёл иногда противоречивые ответы на свои вопросы, но это ясно - сколько людей столько и мнений. Буду очень благодарен, если кто-то найдёт силы и время ответить, но вопросов будет много, чтобы не плодить темы.

Квартира в МКД, 2-комнатная, 3 радиатора. Разводка отопления по полу - из общего холла заходят 2 трубы 20, к каждому радиатору - трубы 16. Трубы PRADO, коллектор такой же, радиаторы такие же. Вода на отоплении - вроде чистая, но когда снимал радиаторы - из ниж полилось нечто чёрненькое - взвесь (не растворимая в воде) (либо сами радиаторы подгнивают изнутри, либо какие-то добавки в воду для отопления, хз). На полу - техноэласт акустик супер А350 (считай, шуманет).

  1. Нужно ли крепить трубы (рехау стабил), или в стяжке всё равно будут в утеплителе?

Собираюсь менять всё, кроме радиаторов.

  1. Полностью поменять входящие в квартиру трубы не получится, придётся делать соединение в общем холле от прадо 20 на рехау 20. Общался с главным технологом ПРАДО, он подтвердил, что их трубы имеют ровно такие же внутренние размены и что монтажный инструмент и фитинги от рехау - подходят и для ПРАДО (разница в длине гильз). Поэтому выбрал переходник равнопроходный Рехау 20-20. Остаётся вопрос - лучше латунный или ППСУ(или как там его)? Скорее всего, после соединения обмотаю серым армированным скотчем и залью лёгкой стяжкой соединение, сверху - плитка. Оставлять съёмную плитку не хочется - самое проходное место, будет разваливаться :(

  2. Труба 20 приходит к коллектору. Какой выбрать коллектор и какого размера? Эта тема мусолится на форуме периодически, и всё же. После изучения форума понял, что лучше коллектор 1" с отводами 3/4". Регулировка есть на радиаторах, поэтому регулировочные клапаны (ручные и авто) не нужны, расходомеры не нужны (система не закрытая). Но в любом случае хотелось бы иметь возможность перекрыть отдельно каждый радиатор (на всякий случай). В связи с этим вопрос - лучше взять совсем глухой коллектор, подключить к каждому выходу по крану, и к кранам уже трубы рехау? Или есть сразу коллекторы "запорные". В них подкупает то, что присоединение есть под евроконус 3/4 артикул рехау 11691751001.

https://www.mastergrad.com/forums/t288051-podklyuchenie-k-kollektoru-far-trub-rehau-evrokonus-ili-ploskoe-uplotnenie/?p=6521577#post6521577 В этом сообщении Дмитрий Техник-сан говорит, что плоское уплотнение - не комильфо, и я с ним согласен. А отдельные краны - это в любом случае плоское соединение (если я не ошибаюсь). Однако в одной из тем видел, что Техник-сан перестал использовать накидную гайку потому что они лопаются... вот и думай теперь :)

Вентили только для закрытия/открытия в принципе меня устроят, однако cineman вот тут https://www.mastergrad.com/forums/t287391-kollektor-otopleniya-oventrop-ili-rehau/?p=6507441#post6507441 говорит об их ненадёжности. Что тоже напрягает :)

Материал коллектора имеет значение? Нержавейка или латунь, или не принципиально?

https://www.mastergrad.com/forums/t287391-kollektor-otopleniya-oventrop-ili-rehau/?p=6504212#post6504212 вот такой вариант вроде тоже неплох, разве что размером он побольше, и больше соединений.

https://mastergrad.com/forums/t295993-na-chto-zamenit-kollektora-valtec/ вот в этой теме ещё обсуждаласьпроблема с коллекторами Вальтек и встроенными шаровыми кранами...

https://www.mastergrad.com/forums/t305577-gde-stavitsya-ventil-na-podache-ili-obratke-v-radiatornom-otoplenii/?p=6910175#post6910175 В этом сообщении темы коллектор темы назван избыточным, согласен. Однако какой будет не избыточный? :))

В общем целом, я рассматриваю что-то типа такого: Oventrop Коллектор "Multidis R" 3/4" на 3 отвода 3/4 EK для систем водоснабжения с функцией отключения артикул 4200553, но он 3/4" с выходами 3/4" Far Запорный проходной коллектор ВР-НР 1" с 3 отводами 3/4" FK 3870 134 Far Регулирующий проходной коллектор ВР-НР 1" с 3 отводами 3/4" FK 3822 134 Stout Распределительный проходной коллектор ВР-НР 1" c 3 отводами 3/4"ЕК артикул SMB 6851 013403 Stout Регулирующий проходной коллектор ВР-НР 1" c 3 отводами 3/4" ЕК артикул SMB-6850-013403 (аналог ФАРа, судя по виду).

Коллекторные блоки типа Валтек VTc.594.EMNX.0603 не очень хочется, там всё и сразу и много лишнего ИМХО.

  1. Автоматический воздухоотводчик нужен? Мне кажется, маевского достаточно, тем более что пользоваться им может пару раз за зиму придётся, а автоматические бывают текут из-за конструкции - видел на форуме здесь неоднократно. Подсоединять маевского через "тройник" : снизу входящая труба, сверху - маевского, чтобы он был выше остальной части коллектора? вот примерно так: https://www.mastergrad.com/forums/t300934-vybor-kollektora-i-trub-dlya-kvartiry/?p=6834500#post6834500

  2. Я правильно понимаю, что евроконус не нуждается в пакле/нитке/ФУМ и прочих уплотнителях, так же как и плоское уплотнение? ВСЕ другие соединения - нуждаются?

  3. Какие ещё узлы нужны на коллекторе?

  4. От коллектора уходят рехау стабил к радиаторам. Выводы из стены. Вентиль выбрал либо Oventrop Вентиль "Multiflex F" ZB угловой 3/4 um 3/4 AG art 1015814, либо SVH-0004-000020 STOUT Узел нижнего подключения радиатора для двухтрубной системы, угловой 3/4.

У радиаторов выход G3/4, походе что ЕвроКонус. У узла подключения СТАУТ - тоже как я понял 3/4 ЕК внутренняя резьба к радиатору, 3/4 наружная ЕК к трубам. У ОВЕНТРОПа к трубам 3/4 ЕК, к радиатором - переходник с евроконуса на плоское уплотнение. Насколько это надёжно? И нужен ли вообще переходник? У родных биноклей ПРАДО просто резинка была... или она порвётся? Фото предоставлю.

  1. Какой брать утеплитель на трубы? Термофлекс конечно чуть похуже того же к-флекса, но зато везде есть и дешевле. Толщины 5-6мм хватит, 9 не нужно?

И если утеплитель 5-6мм, дополнительно в гофру стоит засунуть? Хочется, чтобы меньше грелась поверхность пола над трубами (напольное покрытие - "кварцвинил" или его разновидности.)

В принципе, какие-то вопросы пересекаются с темой https://mastergrad.com/forums/t300934-vybor-kollektora-i-trub-dlya-kvartiry/.

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11553

05.04.2021 в 14:35:16

sidpro, могу предложить такой вариант

0
sidpro
sidpro
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 223

05.04.2021 в 15:21:38

В сообщении почему-то нумерация нарушилась.

вот фото присоединения радиатора и бинокль:

коллектора не нашлось, но он один в один с этим:

0
sidpro
sidpro
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 223

05.04.2021 в 15:24:27

Technik-san написал: sidpro, могу предложить такой вариант

Technik-san, а какое соединение у Вас от трубы к коллектору? Фитинг переходной (цельный, без пресс-шайбы), шаровой кран с американкой (которая подсоединяется к коллектору)?

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9677

05.04.2021 в 15:53:16

зачем коллектор для трех радиаторов, если можно все сделать металлом в полу, вообще без пластиковых тройников и гильз? отключение радиаторов есть на каждом "бинокле" .

0
sidpro
sidpro
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 223

05.04.2021 в 16:09:14

C2h5-OH, Перекрытие конкретно радиаторов - да. А перекрыть всё, что до них - уже будет проблематично.

C2h5-OH написал: можно все сделать металлом в полу, вообще без пластиковых тройников и гильз

Поясните, пожалуйста, что имеется ввиду? Коллектор потому что такая схема уже есть от застройщика, придумывать что-то другое можно когда этим занимаешься профессионально)

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9677

05.04.2021 в 16:22:53

ну если коллектор от застройщика, то что изобретать велосипед.. у нас от застройщика тройники....

0
sidpro
sidpro
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 223

05.04.2021 в 16:40:00

C2h5-OH, аа! Теперь понятно :)

0
sidpro
sidpro
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 223

05.04.2021 в 16:42:46

sidpro написал:

Technik-san написал: sidpro, могу предложить такой вариант

Technik-san, а какое соединение у Вас от трубы к коллектору? Фитинг переходной (цельный, без пресс-шайбы), шаровой кран с американкой (которая подсоединяется к коллектору)?

sidpro, А, понял. Там "кран шаровой коллекторный с евроконусом", и ничего лишнего городить не надо. Хороший вариант.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134770

05.04.2021 в 16:46:38

sidpro написал: а автоматические бывают текут из-за конструкции - видел на форуме здесь неоднократно.

если открыты... а закрыть - и не текут

Остальное - если сделаете на Овентроп - будет хорошо

0
sidpro
sidpro
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 223

05.04.2021 в 20:38:44

BV, имеете ввиду Oventrop Коллектор "Multidis SН" на 3 контура 1407153 из нерж.стали 1" для отопителных приборов?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу