Резьбовые герметики

Уважаемые форумчане, У меня появился вопрос по поводу допуска использования герметика в системе питьевой воды. Купил анаэробный герметик SISEAL фирмы MANTA ecologica. В инструкции к нему указано: Допуск к применению с питьевой водой в соответствии с DIN EN 751-1, DVGW #NG-5146BM0329. Неоднозначность формулировки заставила поискать документы на которые ссылается производитель. На сайте dwgw, действительно есть такой сертификат который выдан фирме MANTA..., но в этом сертификате указано примерно так: герметик для сборки резьбовых соединений в газовых приборах и компонентах (Dichtmittel für herstellerseitig zusammengefügte Gewindeverbindungen in Gasgeräten und Komponenten). То есть о питьевой воде ни слова. Я не смог проштудировать подробно DIN EN751-1 ( немецким не владею), но как я понял, там речь идет о самом соединении и методах проверки на прочность (поправьте, если не так). Так вот вопрос, на основании чего можно утверждать, что у данного герметика есть допуск к применению с питьевой водой? Ссылка на сайт dvgw: http://mycert.dvgw-cert.com/verzeichnisse/detail/2487883483796f50

minal1944,

посмотрите анаэробный герметик Loctite 577 ... у него есть пищевой допуск. http://www.mirkleya.ru/catalog/germetiki_trubnyh_rezbovyh_soedinen/loctite_577/

Дорого. Я 3 года назад все собрал на Фиксатор 3 http://www.fiksator-r.ru/products/fiksator-3.html 50 мл сейчас стоит примерно 250 руб. Синий - средней фиксации. Это аналог одного из анаэробов Loctite (или он же, но в российской разливке). Но в 5-10 раз дешевле.

SanSvar написал :

,

POMOR написал : .

Всем добрый день! У Фиксатора я не нашел сертификатов, причем на сайте даже не указано, что у него есть допуск по питьевой воде. По Loclite, по крайней мере заявлен этот допуск, но пока я пытаюсь найти инфу по сертификатам. Номера сертификатов указаны, а вот найти их содержание не получается пока. По опыту с siseal, нужно смотреть первоисточник. Залезал на сайт Unipak с целью найти данные по анаэробу unitec, но кроме информации, что есть допуск, никаких данных по номерам сертификаций найти пока не удалось. В то время, как по их уплотняющей пасте, все сертификаты перечислены. И по пасте в российском сертификате указано: в том числе для питьевой воды, а по анаэробу написано просто: для резьбовых соединений в строительстве. Это наводит на нехорошие мысли. В этой связи у меня и закрались сомнения, а может ли, вообще анаэроб, пройти сертификацию по питьевой воде, ведь он токсичен и твердеет только в узких местах сопряжений металлов. А если в процессе монтажа, часть анаэроба выдавится из резьбы внутрь трубы и не затвердеет?

Как считаете, имеет смысл рисковать? С холодной воды планировал отбор на фильтр для питьевой воды, вот теперь и думаю, насколько безопасно в данном случае использовать анаэроб.

Если смачивать только 3 витка - во внутрь не попадет. А если и попадет - смоется водой. Не будете же ее вы пить сразу после монтажа? Как правило, водопровод сначала промывают. Медные трубы вообще ядовитым флюсом паяют и ничего - он смывается.

minal1944 написал : По Loclite, по крайней мере заявлен этот допуск, но пока я пытаюсь найти инфу по сертификатам.

Гы-гы-ыыыы.... При том что все анаэробные фиксаторы делают из одной и той же дряни,явно не полезной,судя по предостережениям на упаковке(в случае попадания-к врачу,промыть-в морг),только пропорции разные.Что авто АБРО,что Локтайт. Нет бы смотреть на хим состав и что вступает в реакцию ,а что остаётся и попадает в воду.И степень его ядовитости. Нет -они смотрят на БУМАЖКИ!

У меня кран с манометром для опрессовки после сертифицированного трубного итальянского анаэроба ещё пару месяцев им вонял.Тоесть после очередной опрессовки водой ПОД ДАВЛЕНИЕМ разбираешь,нюхаешь-воняет!

Popadopulos написал : Гы-гы-ыыыы.... При том что все анаэробные фиксаторы делают из одной и той же дряни,явно не полезной,судя по предостережениям на упаковке(в случае попадания-к врачу,промыть-в морг),только пропорции разные.Что авто АБРО,что Локтайт. Нет бы смотреть на хим состав и что вступает в реакцию ,а что остаётся и попадает в воду.И степень его ядовитости. Нет -они смотрят на БУМАЖКИ!

У меня кран с манометром для опрессовки после сертифицированного трубного итальянского анаэроба ещё пару месяцев им вонял.Тоесть после очередной опрессовки водой ПОД ДАВЛЕНИЕМ разбираешь,нюхаешь-воняет!

Что разобраться в чем-то нужно с чего-то начать. Я начал с того, что попытался понять, что заявляют производители. И на этом этапе уже появились проблемы. Например siseal рускоязычных пользователей слегка нашампуривает, так как анотация на русском отличается от немецкой версии. Там про упоминание о питьевой воде отсутствует, а в рускоязычном варианте она есть. Далее, у unipak есть все, кроме информации о номерах сертификаций по unitec (их анаэроб). Loctite - море заявленных сертификатов, но найти по питьевой воде на сайтах сертифицирующих организаций пока не удалось. Но есть и положительные моменты: если предположить, что анаэроб затвердеет, то он не будет выделять дряни. У меня к Вам вопрос: каким герметиком собирали? Что Вы можете предложить в плане герметизации соединений? Лен это понятно. А что еще?

minal1944 написал : А что еще?

Свинцовый сурик. Разрешен к применению СНиПами, ГОСТами. Чуть ли не лекарство :) Давайте без перегибов, хорошо? На составы, содержащие мышьяк или цианистый калий паковать вы не будете, а попадание вредных веществ с анаэробов настолько исчезающе мало по сравнению с полимерными трубами, что и говорить не о чем. Я, к примеру, использую польский POLMARK. У него есть интересная особенность - повторная самофиксация соединения после прогрева.

minal1944 написал : Но есть и положительные моменты: если предположить, что анаэроб затвердеет, то он не будет выделять дряни.

Твердеет полностью он только в промежутке между резьбой и то расстояние оговаривается.Значит либо греть,либо катализаторы.

minal1944 написал : У меня к Вам вопрос: каким герметиком собирали?

Разными,теми что удобнее в данном случае,я не заморачиваюсь вредностью.Вот некоторые фитинги отопления посадил на красный анаэробный автомобильный АБРО,у меня к нему доверия больше и цена устраивает,но есть в авто и лучше и дороже. Дополнительные прокладки на плоские фланцы из нейтрального силикона.Доп герметизация при сборке радиаторных секций лён+красный высокотемпературный авто силикон на ниппель,кроме проваренной в масле прокладки.Кран лён +белила,угловой кран лён с пастой+цианокрилатный клей снаружи для полной фиксации и герметизации. Фторопластовая нить,фум,тангит нить. Вокруг всё намного хуже в плане отравы. "Хотите жить вечно?"(С)

minal1944 написал : Что Вы можете предложить в плане герметизации соединений?

http://vk.com/club35623093 Экзамены 1 Билет 1 Вопрос Соединение стальных труб на резьбе. Чтобы обеспечить непроницаемость стыка при резьбовых соединениях, применяют уплотнительный материал— лен, асбест, натуральную олифу, белила, суриковую и графитную замазку.При цилиндрических резьбовых соединениях труб, по которым идет холодная и горячая вода (с температурой до 100 °С), уплотни-тельным материалом служит льняная прядь, пропитанная суриком или белилами, замешанными на натуральной олифе.Для трубопроводов с температурой теплоносителя более 100 °С в качестве уплотнителя применяют асбестовую прядь вместе с льняной прядью, пропитывая их графитом, замешанным на натуральной олифе. Резьбу вначале промазывают суриком или белилами. На короткие резьбы льняную прядь наматывают со второй нитки от торца трубы по ходу резьбы тонким ровным слоем «врасстилку», без обрыва. Прядь необходимо предварительно тщательно рассучить, чтобы волокна хорошо отделялись. Прядь должна быть сухой. Намотанную прядь сверху по ходу резьбы промазывают разведенным суриком. Прядь не должна свисать с конца трубы или входить внутрь трубы, так как это может вызвать засорение трубопровода.Фасонные части нужно навертывать на трубы до отказа, т. е. так, чтобы они заклинились на последних двух конусных нитках (сбеге) резьбы, чем обеспечивается надежное соединение.

AlexMax написал : интересная особенность - повторная самофиксация соединения после прогрева

Это как понимать-"повторная самофиксация"? Повторная,значит посл сдвига можно повторно зафиксировать после нагрева?Что значит само...?

Popadopulos, да. Раз прощелкал, взял для установки не электрические пресс-клещи, а ручные вальтек. Запаковал на анаэроб смеситель скрытого монтажа, а прессануть не могу- пресс не подлазит. Пришлось греть и раскручивать пока анаэроб разогрет и находится в жидкой фазе, резьба идет. Отвлекся на звонок, соединение застыло и зафиксировалось заново. Пришлось греть еще раз.