Определение места повреждения кабеля

iale написал : Схема - не панацея. Даже имея на руках схему, можно с вероятностью 110% не повторить прибор.В приборе могут быть ASICи, микроконтроллеры с программой, защищенной от считывания, моточные изделия, определенные узкоспецифичные радиокомпоненты, "хитрая" топология печатной платы....

Абсолютно с Вами согласен. Но зачем искать навороченную схему со всеми теми страшными названиями? :) Достаточно и уровня тех схем что предлагали ранее(лишь бы найти те детали которые в них значатся) И еще. Просьба только на картинку не заглядываться, а посмотреть на техн. характеристики генератора. Ток на выходе 80А, а на генераторе в последней ссылке (могу ошибится) не более 1 А. Следовательно надо что-то доделывать. Почему и давлю на то что нужна схема из того что уже придумано для определенных целей. Не обязательно последний писк, поискать схему приборчика годов 80-х, там точно тех страшных слов нет (микропроцессоры, микросхемы и т.д.), тогда все делалось исходя из металлоемкости и неразбиваемости. http://itpdp.narod.ru/gzc.html и в догонку http://promix.com.ua/ru/production/spg.html

garte написал : Почему и давлю на то что нужна схема из того что уже придумано для определенных целей. Не обязательно последний писк, поискать схему приборчика годов 80-х, там точно тех страшных слов нет (микропроцессоры, микросхемы и т.д.), тогда все делалось исходя из металлоемкости и неразбиваемости

Давайте проанализируем ситуацию - в нагрузке ( от 0.5 до 100 Ом ) нужен переменный ток частотой 1-2 кГц, амплитудой до 50-80 А. Типовая схема - сначала тиристорный регулируемый сетевой выпрямитель ( на крайний случай можно заменить комбинацией из мощного ЛАТРа и выпрямительного моста ампер на 12-15 ), батарея кондесаторов 1000-2000 мкФ вольт на 400 и самый главный узел - мостовой инвертор на тиристорах или IGBT транзисторах. Самый главный узел в инверторе - силовой трансформатор, вторичную обмотку которого надо будет выполнить многоотводной ( для согласования с нагрузкой ) и на токи до 50-80А. Регулировка тока в нагрузке осуществляется за счет изменения напряжения питания инвертора и переключения обмоток выходного трансформатора. Дело за малым - все это рассчитать...потому как подобные приборчики - это тиристорные инверторы для индукционных плавильных печей, только мощь другая, на порядок -два побольше будет. Не хотите схемку поискать ???

А можно и другим путем пойти - не "громыхать" десятками ампер по кабелю, а применить скажем ВЧ кодирование ШП сигналом в передатчике и повысить чувствительность и избирательность приемника за счет АРУ и средств ЦОС, как например здесь http://www.eliks.ru/product/kip/fluke-2042.htm

iale написал : А можно и другим путем пойти - не "громыхать" десятками ампер по кабелю, а применить скажем ВЧ кодирование ШП сигналом в передатчике и повысить чувствительность и избирательность приемника за счет АРУ и средств ЦОС, как например здесь

Опять пугаете страшными словами :) Насколько понял автора, нужно отыскание неисправности в связном кабеле, а это автоматически получается что такой ток не нужен.По-моему достаточно на порядок меньше. Есть другая проблема - это всякие наводки (сетевые и т.д.). Клюшка ловит все что возможно. Поэтому необходимо в приемнике отфильтровывать лишнее и пропускать частоту генератора. Вашими же словами, кому-то это тьфу а кому-то ??? А на счет схемку поискать - по-моему у Вас лучше получается. У меня был один Заказчик, так он говорил: Вы делайте, а я потом покритикую. ;) :) :p

garte написал : Клюшка ловит все что возможно. Поэтому необходимо в приемнике отфильтровывать лишнее и пропускать частоту генератора.

Во второй ссылке в приемнике схемы селекции уже предусмотрены. Другой вопрос - что частота генератора 1-2 кГц, а на такой частоте аналоговыми методами высокую избирательность и помехозащищенность не получишь.

garte написал : а посмотреть на техн. характеристики генератора. Ток на выходе 80А,

Может и глупая идея, но а что если поробовать скрестить инверторный сварочник и звуковой генератор? Те управлять формой сварочного тока звуковым генератором....

iale написал : что частота генератора 1-2 кГц, а на такой частоте аналоговыми методами высокую избирательность и помехозащищенность не получишь.

Можно, если использовать ФАПЧ.....

Хм, а если к вопросу с другой стороны подойти...

В каждых "Электросетях" обязательно есть шкаф с папками исполнительной документации по всем подземным кабелям... Вносим всю информацию из этих папок в компьютер. Так сказать в точной геометрии с привязкой к планам населенного пункта, района и тд... Софтовые средства - да сколько угодно. Хоть в Автокаде. Только нужна достаточно точная электронная карта.
Из необходимых приборов базовым остается рефлектометр. Меряем длину до неоднородности по кабелю, средствами модели смотрим место предполагаемой неисправности... По крайней мере, это позволит значительно сузить диапазон поиска. Все зависит от точности информации в папках и исполнителя, содавшего модель...

bv написал : Может и глупая идея, но а что если поробовать скрестить инверторный сварочник и звуковой генератор? Те управлять формой сварочного тока звуковым генератором....

Нормальная идея, сам вчера об этом подумал - взять сварочный инвертор, выкинуть выходной выпрямитель и переменный ток с ВЧ трансформатора подать в кабель. И покумекать как ОС по постоянному току переделать на переменный.

iale инвертор сделан на пределе своих возможностей, дороговато для экспериментов, сгорит обязательно.

2юра Т В инверторах обычно куча защит, почему он обязательно должен сгореть ? В горящей дуге тоже кВт немало выделяется.

Еще раз влезу в разговор спецов. Этот ток (50-80 А) нужен для дожига, акустический удар. Он подается не постоянно, а с определенной небольшой частотой и по времени не известно на сколько. А затем уже подключаешь генератор и вперед на трассу. Я не знаю как инвертор к этому отресется. Выдержит ли?

2garte В токе сварочной дуги легко может быть не 50-80, а 150-250А. Только опять вопрос согласования трансформатора и нагрузки - у дуги более-менее стабильное падение напряжения , а сопротивление кабеля может меняться на пару порядков. Не зря в ГЗЧ столько ступеней регулировки.

iale написал : выкинуть выходной выпрямитель и переменный ток с ВЧ трансформатора подать в кабель.

не выкидывать. Грубо говоря на сварочниках есть ручка регулировки тока - так вот "крутить" её с частотой 1кгц - то есть модулировать постоянное напряжение.... Думаю не столь важно, что на кабеле не будет знакопеременное напряжение?

iale написал : Только опять вопрос согласования трансформатора и нагрузки

Можно и здесть подумать, тк многие сварочники - по сути источники тока. Но в некоторых есть защита от КЗ.... => смотреть схему и думать....

BV написал : Грубо говоря на сварочниках есть ручка регулировки тока - так вот "крутить" её с частотой 1кгц - то есть модулировать постоянное напряжение....

Да, можно и так. Только при низком индексе модуляции будет неэффективно использоваться мощность генератора, а при высоких ( по сути старт-стопный режим ) имхо есть вопрос - как будет отрабатывать цепь ОС и демпферные цепи переходные процессы.

2karel: http://valvolodin.narod.ru/schems/Bolshakov.html - вот один из вариантов сварочного инвертора, доработка возможна, автор вроде доступен, можно попробовать с ним сконнектиться на предмет проведения эксперимента.

iale написал : как будет отрабатывать цепь ОС

зависит от её постоянной времени, но это уже схемотехника.....

iale написал : демпферные цепи переходные процессы

это что за цепи такие? Случайно не те, которые на ВЧ форму фронтов импульсов исправляют и паразитные колебания давят? ;)