09.07.2021 в 12:50:54
sah1 написал:
Мишутк написал: ут видно и сетка под ГИ и нанесенный второй слой слева вверху (2-10мм).
Спасибо. А что за ГИ? Кнауф? А сетку на второй слой почему не нанесли?
sah1, да, Кнауф. Не нанес, потому что надоело. Так-то она там не особо нужна. Между слоями еще да, между гипсом и клеем под ГИ - не особо. Почему наносил? На случай второго слоя штукатурки. По сырому царапнуть было проще. После нанесения первого слоя финальный замер под плитку и принятие решения о локальных корректировках. Перестраховка новичка. Мастерам с набитой рукой и точным глазом это не надо.
09.07.2021 в 13:06:07
Еще Вам вопросы можно задать? Я новичок и стараюсь делать все сам по максимуму?
09.07.2021 в 15:12:15
Мишутк написал: Рекомендуемый минимальный слой гипсовой штукатурки обусловлен тем, что химические процессы в слое должны завершиться до того как испарится вода.
Ротбанд встает за полчаса, и потом уже испаряется вода. Но тонкий слой штукатурки может быть оторван плиточным клеем. Вот тут прямо написано
"Толщина штукатурного слоя: ▪ стена мин./макс.: 5/50 мм "
"Минимальная толщина штукатурного слоя для приклеива- ния керамической плитки – 10 мм."
Хотите нарушать - на свой страх и риск.
sah1 написал: НО на одной бетонной стене слой штукатурки доходит до 2мм (стены в ванной все разные. из разных материалов)
не хотите нарушать - счистите, где тонко, прогрунтуйте и выровняйте плиточным клеем за сутки минимум до ГИ, или укладки плитки.
09.07.2021 в 15:55:09
BV написал: не хотите нарушать - счистите, где тонко, прогрунтуйте и выровняйте плиточным клеем за сутки минимум до ГИ, или укладки плитки.
Ладно с бетона я уберу, а у меня еще есть силикатные плиты (я так думаю. картинка выше. где дверь). А с них как содрать? Держится как камень. Там тоже толщина штукатурки менее 10мм. Или может на старый слой нанести дополнительно. Сделать борозды (сетку), прогрунтовать и нанести еще слой. Для чего нужен этот сантиметр, чтобы вода из клея не проникла до основания и не разрушила гипс? Кто знает? У кого есть опыт? У нас люди в доме, перед укладкой плитки, наносили бетонконтакт. Мне кажется его нельзя наносить на гипс. Он наносится на бетон. Правда я слышал, что и на силикатные плиты тоже наносят перед тем как наносить гипсовую штукатурку. Я поэтому и спрашивал, что за розовый раствор на плитах? И он правда блестит и шершавый. Когда пальцем проводишь, шершавасть (я думаю кварцевый песок) осыпается. Но он слишком бледно-розовый. Я просто раньше никогда его в живую не видел. На видео мне казалось, что он оочень яркий. Красный. Из-за этой штукатурки встала вся работа. Уже мозг разрушился. Помогите советам. Спасибо.
09.07.2021 в 17:50:30
BV, честно говоря, я не представляю, как толщина слоя штукатурки набравшей прочность влияет на способность удерживать плитку. Одинаковы ли по прочности слои нанесенные в 5мм и окрепшие до высыхания и слои нанесенные в 10-20мм и потом стесанные (в плане эксперимента) до тех же 5мм? При предполагаемом разрушении где пойдет расслоение (трещина) в штукатурке - в толще, на поверхности, на границе с основанием? Я пытаюсь понять физику процесса и что в ней учтено. Ясен перец, что технологи в стандартных условиях при разработке смесей сделали слои разных толщин, наклеили плитку и сдернули через динамометр. Где уложились в заявленные пороги прочности, то и заявили. Или довели смесь до достижения приемлемой толщины, которая в испытаниях обеспечивает нужную нагрузку.
Но, опять же, если предпринять нестандартные меры по удержанию влажности слоя, то даже миллиметровый слой гипсовой штукатурки образует очень прочное основание для последующих материалов. У меня была возможность в своем ремонте так заморачиваться и я играл с толщиной слоев. Заветренные (или отдавшие влагу в основание) тонкие слои рассыпались. Укутанные тонкие сливались с основанием в монолит. При нарушении технологии межслоевой обработки слои любой толщины отщелкивались пластинками.
Я люблю понимать материал с которым работаю. Безотступно и не понимая следовать инструкциям скучно.
09.07.2021 в 17:55:07
sah1 написал:
BV написал: не хотите нарушать - счистите, где тонко, прогрунтуйте и выровняйте плиточным клеем за сутки минимум до ГИ, или укладки плитки.
Ладно с бетона я уберу, а у меня еще есть силикатные плиты (я так думаю. картинка выше. где дверь). А с них как содрать? Держится как камень. Там тоже толщина штукатурки менее 10мм. Или может на старый слой нанести дополнительно. Сделать борозды (сетку), прогрунтовать и нанести еще слой. Для чего нужен этот сантиметр, чтобы вода из клея не проникла до основания и не разрушила гипс? Кто знает? У кого есть опыт? У нас люди в доме, перед укладкой плитки, наносили бетонконтакт. Мне кажется его нельзя наносить на гипс. Он наносится на бетон. Правда я слышал, что и на силикатные плиты тоже наносят перед тем как наносить гипсовую штукатурку. Я поэтому и спрашивал, что за розовый раствор на плитах? И он правда блестит и шершавый. Когда пальцем проводишь, шершавасть (я думаю кварцевый песок) осыпается. Но он слишком бледно-розовый. Я просто раньше никогда его в живую не видел. На видео мне казалось, что он оочень яркий. Красный. Из-за этой штукатурки встала вся работа. Уже мозг разрушился. Помогите советам. Спасибо.
sah1, вот это и похоже на бетонконтакт. Бетонконтакт нужен для создания шершавой поверхности там, где гладкое или глянцевое основание. Пройдитесь кордщеткой по вашим розовым блокам, смахните пыль-песок и загрунтуйте грунтовкой именно для этого основания.
09.07.2021 в 18:41:43
Мишутк написал: если предпринять нестандартные меры
я ж писал:
BV написал: Хотите нарушать - на свой страх и риск.
sah1 написал: А с них как содрать? Держится как камень. Там тоже толщина штукатурки менее 10мм.
Проводите испытания - устраивает прочность, уверены в долговременной стабильности - делайте....
BV написал: на свой страх и риск.
sah1 написал: Для чего нужен этот сантиметр, чтобы вода из клея не проникла до основания и не разрушила гипс?
гипсовую штукатурку как минимум надо гидроизолировать в ванных - инструкция выше
sah1 написал: У нас люди в доме, перед укладкой плитки, наносили бетонконтакт.
что только эти люди не делают..... одно назову точно - не читают инструкции и не понимают разницу в типах оснований, и типах грунтовок для этих оснований
09.07.2021 в 19:59:12
BV написал: гипсовую штукатурку как минимум надо гидроизолировать в ванных - инструкция выше
Я это и собираюсь делать, но не везде, а только в мокрых зонах (над ванной и раковиной)
BV написал: что только эти люди не делают..... одно назову точно - не читают инструкции и не понимают разницу в типах оснований, и типах грунтовок для этих оснований
Дак я не понял. На гипсовую штукатурку надо наносить бетоноконтак или нет? Хотя люди могут путать штукатурку со шпаклёвкой. У нас застройщик на штукатурку нанес шпаклевку, а потом покрасил ее. Я конечно все это убрал до штукатурки. Может люди наносили бетоноконтакт на шпаклевку (краску), тогда, наверно, можно? У меня эта шпаклевка слоями слезала.
10.07.2021 в 00:10:26
Мишутк написал: Я пытаюсь понять физику процесса
я тоже пытаюсь понять... так то гипс при увлажнении - теряет прочность и достаточно сильно .. соответственно ( видимо) влага плитклея проникнув в слой менее 10 мм ( наверное) сделает этот слой критически напряженным по отношению к усадочным деформациям созревающего плитклея ...
Мишутк написал: меры по удержанию влажности слоя, то даже миллиметровый слой гипсовой штукатурки
откуда водные технологии на воздушном вяжущем ?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
