Мишутк написал:
Петля на подьем сливного шланга делается перед местом где увеличивается сечение отвода. В случае длинного шланга или трубы - в конце. Или городить конструкцию с аэратором.
Спасибо! мне понадобиться еще немного обдумать как это все будет смотреться, но главное что это возможно
BV написал:
канализация собирается раструбами в другую сторону
Спасибо
-
Я тут пораскинула мозгами и подумала что я могу поднять не весь пол а только участок пола перед дверью в туалет (потом уже в будущем когда\если буду делать пол и поднимать его уровень я подниму весь пол а пока будет так). У меня уровень пола в туалете на 5 см выше чем в коридоре - вот на 5 см и поднять небольшой участок перед дверью - достаточный чтобы пустить в нем шланг слива стиральной машинки и трубу для воды без сильного загиба (но не слишком большой - чтобы ногами об него не биться заходя за поворот коридора).
Как думаете так нормально будет? Получается почти без резких поворотов, 20мм металопластик (да?) - будет идти от машинки вдоль стены за плинтусом а потом под мини подиумом который я перед дверью выстрою (желтым нарисовала) и дальше насквозь через стену будет идти в канализационную трубу под умывальником в ванной (т.е на переходе с коридора в ванную - будет подниматься т.к в ванной уровень пола выше). Общая длина получится ~3м (может чуть чуть больше) *не считая длину шланга на петли (вверх-вниз).
Так хорошо будет? Это конечно не 2.5м но.. чуть чуть больше ведь так?
*вообще если бы можно было сдвинуть сам дверной проход в туалет на сантиметров 20 хотя бы, все это смотрелось бы не так странно - более того еще получилось бы тогда бойлер повесить над унитазом! Но боюсь это придется узаконивать как-то, а еще у меня вентиляционную шахту (за унитазом) от унитаза отделяет очень тонкая стена - возможно она не выдержит 80 литровый бойлер, что тогда будет страшно представить
я бы могла тогда сделать вот такую планировку (расширить ванную за счет коридора - но не сносить перегородки а просто дверь не ставить - и новую перегородку из гипсокартона сделать в коридоре, чтобы никакие законы по перепланировке не нарушать). Тогда можно бойлер повесить в коридоре. Ну это все не обаятельно - мне главное чтобы машинка работала нормально Вопрос именно по подводке к стиральной машинке - остальное после буду думать.
Так под бойлер поставить СМ, а слив воды через сифон раковины или в ответвление под раковиной, подача воды от туда же через проходной тройник с краном на отвод для СМ.
Сделайте себе ванную огромную - растяните порталом существующий проход. Получите окно в ванной, много места. мокрую зону порожком (или легким наклоном пола) оставите ту же самую. Дверь построите новую на продолжении стены туалет-ванная. Влезет и стиралка и куча всего. Этот аппендикс коридора используется только как проход на лоджию. Сейчас это потеря места. Будет пространство ванной комнаты (пусть немного украшенное остатками стен для поддержки сантехкабинки и сохранения формальных границ, чтобы не попадать на узаконивание перепланировки). То что у вас просто исчезнет дверь в ванную, появится кафель в коридорчике и еще одна дверная перегородка ничем не запрещается. Чуть-чуть "расширяется" дверной проем в старых границах ванной комнаты. При придирках для продажи за копейки ставится ГК перегородка и проводится сделка. Новый хозяин тоже будет рад огромной ванной вместо тупого коридора (все преимущества налицо) - свинтит временную перегородку и дальше будет радоваться жизни.
Для чего вы сейчас лоджию используете? Как кабинет и вам неудобно через ванную будет в нее попадать? Или это кладовка-постирочная-сушилка? Так из ванной туда еще логичее попадать и удобнее. Оконный/дверно блок подутеплить, тем более вроде бы радиатор рядом обозначен - ему лучше греть ванную, чем коридор. Себе бы я именно так заморочился, если бы планировал жить в этой квартире хотя бы лет 10.
Так под бойлер поставить СМ, а слив воды через сифон раковины или в ответвление под раковиной, подача воды от туда же через проходной тройник с краном на отвод для СМ.
ser000,
Не получается в коридоре(
Ширина коридора около 115 см.
А ближе к лоджии еще и стояк горячего отопления с батареей - мешают там что либо ставить.
Поставить что-то можно только там где у меня на плане бойлер весит (между проходами в туалет и ванную)
Бойлер 30 см глубиной - он еще хоть как-то влезает туда (и то будешь проходить мимо и он перед носом)
А машинка моя почти 50 см, даже если я потрачусь и куплю новую с вертикальной загрузкой - это будет минимум 40 см. Тесноват будет проход (хотя я рассматривала этот вариант - пока полностью его не исключаю).
То-есть по бокам от нынешнего дверного проема - уменьшить ширину перегородок между ванной и коридором? А это не нужно узаконить?
У меня сейчас проем под 60ю дверь и по бокам от нее по ~47 см стен (всего ширина ванны 163).
Мишутк написал:
Дверь построите новую на продолжении стены туалет-ванная.
Только на площади изначальной ванны помещается стиралка с бойлером - напротив умывальника. Но я именно поэтому и хочу сделать такую "перепланировочку" потому что там им очень тесно - 70 см всего между умывальником и стиралкой, неудобно очень.. Бойлер еще можно там оставить (хотя мне бы не хотелось - он все таки сковывает и в зеркале отражается) а стиральная машинка совсем плоховастенько. Можно повесить бойлер там где я нарисовала между дверными проходами в ванную и туалет (тоже не супер но вроде терпимо).
Мишутк написал:
Этот аппендикс коридора используется только как проход на лоджию. Сейчас это потеря места.
Да я тоже хотела бы его отдать под ванную
Мишутк написал:
пусть немного украшенное остатками стен для поддержки сантехкабинки и сохранения формальных границ, чтобы не попадать на узаконивание перепланировки
Вот я думаю может можно высоту дверного проема увеличить - чтобы почти до потолка было - так будет красивее наверно (без двери). Вроде увеличение высоты дверного проема не считается перепланировкой.
Мишутк написал:
Для чего вы сейчас лоджию используете?
Кладовка - никогда туда не захожу там и протиснуться нельзя все завалено, в общем не каждый год туда заглядываю
Там нужно много работы привести все в порядок, когда-нибудь хотела бы там сделать сушилку белья.
Вариант 1 - самый классный, расширить на 20 см туалет за счет коридора, чтобы можно было бойлер повесить и не упираться носом в него. Но есть проблема во первых та стена очень тонкая, там за ней вентиляционная шахта. Я не знаю можно ли на нее вешать 80л бойлер. Во вторых - нужно узаконить расширение туалета а я не могу это сделать. Но я вот придумала - может я ничего не буду нарушать если оставлю стандартный дверной проем - без двери (и возможно увеличу высоту этого дверного проема) и поставлю дверь в 20 см от этого дверного проема (на территории коридора) + гипсокартоном сделаю над дверью кусочек стены. Пол под новым порожком нужно будет нарастить (в туалете пол выше на 5 см чем в коридоре) Тогда я смогу под порожком без резких углов провести 20 мм трубу для слива бойлера (только угол стены нужно будет штрабануть немного). Но я не уверена не будут ли считаться такие действия (двери в 20 см от туалета\увеличение высоты стандартного дверного проема\перегородки) перепланировкой..
-
Второй 2 - тоже не плохой вроде, но придется купить новую стиральную машинку - с вертикальной загрузкой, 40 см шириной. И машинка эта 90 см высотой, а у меня бойлер 100см, потолок 260 см и еще натяжной потолок отнимет сантиметров 5, т.е 255, если в коридоре поднять пол на 5 см чтобы было как в ванной - то это уже 250 см, и бойлер нужно вешать хотя бы в 10 см от потолка, получается 250-100-90-10= 50 см между бойлером и стиральной машинкой с вертикальной загрузкой - не знаю будет ли удобно ею пользоваться, наверно нужно идти в магазин и смотреть в живую.
-
В стандартном варианте расположения стиралки с бойлером - получается очень тесно там, 70 см (даже чуть меньше) - пространство между тумбой с умывальником и стиральной машинкой. Можно взять машину на пару сантиметров меньше но это сильно не изменит ситуацию.
Всю ночь не спала - думала
Пойду хоть посплю пару часиков, а то плохо думается невыспавшись.
Siri93, для установки бойлера над унитазом не надо его выдвигать. Для подвешивания бойлера на хлипкую стену достаточно поставить вдоль стены вертикально два стальных профиля с упором в пол и фиксацией к потолку (к стене тоже, конечно же). Бойлер на этот профиль.
Мишутк, Профили это интересно спасибо) Не - не увеличивая туалет - бойлер у меня слишком сильно выпирает, мне не нравятся ощущения когда заходишь и видишь рядом бойлер. Я вешала туда коробку размером 1в1 с бойлер чтобы в реальной ситуации все прочувствовать вот если бы можно было на 20 см увеличить туалет тогда было бы отлично - можно тоже в тумбу повесить его как у Вас на фото, или так оставить висеть (все равно там еще вентиляция на этой стене).
Вариант 2 - отпадает, попробовала из коробок соорудить бойлер и машинку - поставила, неудобно, напротив дверных проемов в туалет и ванную вообще ничего нельзя ставить, и так и сяк пробовал - все возможные варианты, было бы коридор на сантиметров 10 хотя бы шире - поместилось бы хорошо, но увы
Остается только Вариант стандартный - где я оставляю все в ванной а в коридоре просто будет свободное пространство. Но он очень тесноватый..
И Вариант 1 - который мне очень нравится - я уже попробовала - если 20 см прибавить к длине стен будет отлично (сделаю бойлер в шкафчике ). Но я боюсь можно ли по закону ставить в 20 см от дверного проема в туалет двери и окружать их гипсокартоном и можно ли увеличивать высоту дверного проема, или что-то из этого посчитают за незаконную перепланировку..
НО если понадобится переезжать (менять квартиру) то возможно я смогу просто снять дверь с петель и тогда придраться будет не к чему.. (может ошибаюсь - не знаю, короб то останется и он плиткой будет облицован как единое целое со стенами туалета..)
Сейчас уже нет сил искать информацию,
пока до вечера оставила эти 2 варианта
*но что касается шланга слива для стиральной машинки - будет нормально если сделать как в вараианте 1 да?
Siri93 написал: Мишутк, Профили это интересно спасибо) Не - не увеличивая туалет - бойлер у меня слишком сильно выпирает, мне не нравятся ощущения когда заходишь и видишь рядом бойлер. Я вешала туда коробку размером 1в1 с бойлер чтобы в реальной ситуации все прочувствовать вот если бы можно было на 20 см увеличить туалет тогда было бы отлично - можно тоже в тумбу повесить его как у Вас на фото, или так оставить висеть (все равно там еще вентиляция на этой стене).
Siri93, когда закрыт шкаф, то плоскость его дверей аналогична ситуации, как если бы у меня стояла инсталляция. Висящая коробка давит, согласен. Зашитый шкафчик с утопленным в него горшком вообще не давит. Габариты инсталляции, простота установки и обслуживания обычного горшка.
Скажите пожалуйста, я правильно показала как нужно вешать сливной шланг? (мп 20мм)
И еще такой вопрос - не пойму как нужно считать допустимую длину шланга - именно полную длину , как если бы его натянули прямо (30-200-100) или только расстояние по горизонтале - независимо от перепадов вверх-вниз и петель? (20-200-60)
Я посчитала если по самому прямому пути тянуть шланг то получается как на картинке.
(это если так протягивать)
Нормально это или много?
Простите, надеюсь я последний раз беспокою с этим шлангом
Юрист говорит нельзя увеличивать туалет перегородкой это получится перепланировка потому что дверь будет стоять не там где нужно.
Кстати перепроверила там с кухни получается примерно тоже самое расстояние, вдоль стены по прямой ровно 240 см + для петли сколько то см еще.
Если это расстояние не критично - то остается только делать стяжку пола в коридоре и выводить через кухню или через ванную - по прямой под стяжкой пола..
Инструкции на некоторые СМ допускают удлинение сливного шланга до 4 метров. Тем немении ради укорачивания шланга делать порог возможно и не стоит (на мой скромный взгляд лушче немного длиннее шланг, вопреки инструкции, чем порог), а всё же првести до стояка в туалете, при желании вывести канализационную трубу по стенке к углу туалета (при желании можно и за коробом, вырезав несколько отверстий в местах стыковки труб, возможно даже не везде вырезать вставляя за стенку уже собранные фрагменты).
Модель вашей СМ и рекомендации к ней известны только вам.
Siri93 написал:
Юрист говорит нельзя увеличивать туалет перегородкой это получится перепланировка потому что дверь будет стоять не там где нужно.
Посоветуйтесь с юристом по поводу согласования перепланировки, т.к. данная перепланировка не будет затрагивать несущие стены и не будет выходить в жилые зоны, то возможно эта планировка будет не такой сложной (возможно на уровне предоставления эскизов).
Возможно лучшим решением с точки зрения эксплатации расширить ванну на весь коридор (выход на балкон через ванну), а ванна при этом будет огромной и ещё с окном (не придётся на свет тратиться днём), где будет стоять дверь в туалет будет уже не так критично (ещё можно будет добавить окошко между ванной и туалетом, что бы и в туалете свет не включать). СМ в этом случае можно поставить не на против раковины, а рядом с раковиной (возможно под общей столешницей):
Еще раз сделайте замер между стенкой туалета и шахтой лифта. Если туда пролезает труба 32, то со стороны коридора делаете маленькое отверстие, в дальнем углу туалета чуть побольше. Заводите туда из коридора трубу, сливной шланг вводите у входа в туалет, подключение к канализации за унитазом. Водопровод проводите аналогично, за стенкой и под плинтусом. Резануть стяжку и штукатурку под плинтусом - дело не сложное. Главное помнить об этом и не пробить трубы устанавливая плинтус.
Хорошо, сегодня еще раз посмотрю, прикину, последний раз
ser000 написал:
Модель вашей СМ и рекомендации к ней известны только вам.
Там не пишут про длину шланга, точнее там пишут что шланг 105 см и что фиксатор шланга должен быть на высоте 60-100 см. Больше ничего. Машинка старенькая (LG F1021ND). Но если она выйдет из строя я в принципе не сильно расстроюсь (ее все равно через годик-два пришлось бы менять наверно, она слишком сильно прыгать стала), главное чтобы новой машинке подходили такие трубы.
Не по ходу ни как, сказали нужно оформлять все это официально а я по времени не успеваю это сделать, да и стоимости неизвестно во сколько обойдется это.
ser000 написал:
Возможно лучшим решением с точки зрения эксплатации расширить ванну на весь коридор
Попробовала, я уже была готова расширить но прикинув все думаю что наверно все таки не буду, не снося перегородки по бокам от двери - сильно много не выигрываешь, точнее выигрываешь но там ничего не поставишь, будет просто зона где можно будет вытираться после душа, а там и так можно открыть дверь выйти в коридор и вытираться там (просто нужно красиво оформить эту зону будет), и я нашла один критический нюанс из за которого мне не очень хочется теперь их объединять - после горячего душа в ванной много пара, я всегда выхожу в коридор вытираться потому что открываешь дверь и в коридоре пара нет вообще (а когда пар в помещении -мне не комфортно вытираться), если я соединю коридор с ванной то мне кажется этот участок коридора тоже будет в пару (не уверена - но такая вероятность есть) поэтому я не уверена что оно того стоит.
А тумбу с раковиной я уже купила (эх поспешила..)
Мишутк написал:
Еще раз сделайте замер между стенкой туалета и шахтой лифта. Если туда пролезает труба 32, то со стороны коридора делаете маленькое отверстие, в дальнем углу туалета чуть побольше. Заводите туда из коридора трубу, сливной шланг вводите у входа в туалет, подключение к канализации за унитазом. Водопровод проводите аналогично, за стенкой и под плинтусом. Резануть стяжку и штукатурку под плинтусом - дело не сложное. Главное помнить об этом и не пробить трубы устанавливая плинтус.
Мишутк,
Хорошо, сегодня насверлю отверстий - проверю и сразу напишу.
А ничего что тогда соединение сливного шланга с канализацией будет где-то в стене? не опасно так делать? и в месте соединения разве не нужно петлю делать? а еще получается что канализация 32 будет выше а 20 шланг ниже (за плинтусом).. не могу собрать картинку в голове...
Мишутк написал:
Еще раз сделайте замер между стенкой туалета и шахтой лифта. Если туда пролезает труба 32, то со стороны коридора делаете маленькое отверстие, в дальнем углу туалета чуть побольше. Заводите туда из коридора трубу, сливной шланг вводите у входа в туалет, подключение к канализации за унитазом. Водопровод проводите аналогично, за стенкой и под плинтусом. Резануть стяжку и штукатурку под плинтусом - дело не сложное. Главное помнить об этом и не пробить трубы устанавливая плинтус.
Мишутк,
Хорошо, сегодня насверлю отверстий - проверю и сразу напишу.
А ничего что тогда соединение сливного шланга с канализацией будет где-то в стене? не опасно так делать? и в месте соединения разве не нужно петлю делать? а еще получается что канализация 32 будет выше а 20 шланг ниже (за плинтусом).. не могу собрать картинку в голове...
или я не так поняла?
Siri93, все правильно нарисовали. На фото кусочек стены, где у вас синий шланг поднимается и переходит в зеленую трубу, может быть нарощен гипсокартоном на профилях на такую толщину, чтобы прошла труба. Утолщение стены в этом месте компенсируется дверной коробкой. Если не хватит получившегося утолщения для установки двери прежней ширины, то с противоположной стороны немного стенка подрезается - дверной проем чуть смещается. Внутри фальшстенки делаете какие угодно соединения и переходы. Вплоть до ревизионного люка прикрытого обоями (при необходимости обои прорезаются и получаете доступ). На дно фальшстенки кладете кусок полиэтилена и дырочку под плинтус. Если потечет, то вы сразу увидите протечку вышедшую в коридор. Но этот участок безнапорный, течь там нечему, сливы стиралок не засоряются, если сделаны без откровенных косяков.
Не
Там где я засверлила сейчас (примерно на уровне где нужно было трубу провести) вообще было меньше 2х сантиметров...
Ох.. ну почему же все ни как не получается то, столько всего уже пробовалось..
А может можно как то проштрабить всю стену в туалете по горизонтаел и чтобы при этом она не рухнула? или это противоречит логике?) Но сносить ее целиком и делать потом из гипсокартона - это не вариант, слишком много всего получится ради стиральной машинки, не в плане финансов а в плане времени\работы, я уже не могу долго затягивать - работа начнется и я не смогу заниматься ремонтом а мне нужно чтобы были нормальные условия для жизни...
ser000, Так вроде решили что слишком большое расстояние получается (и изгибы на поворотах)
*на рисунке обозначено расстояние вдоль стен (по горизонтале) там не учитывается наклон и не учитываются "петли" (подъём)
То есть вдоль стен 350 см + еще петля займет около 50 (?) ну примерно..
Siri93 написал:
Я бы конечно очень хотела сделать так, но если не известно будет ли это работать..
Siri93, да кто ж вам мешает проверить? Купите сливной шланг 5м, подсоедините к машинке, сверните улиточкой на полу рядом и конец в ванную опустите. Наблюдайте. Сравните скорость слива со штатным коротким. Насосу пофиг на сопротивление. Он центробежный и крутится с одинаковой скоростью 50 оборотов в секунду даже если заткнуть шланг. Скажу вам больше, чем выше сопротивление воде, тем меньше работы он совершает.
Мишутк, Спасибо! хорошо, я попробую! просто у меня машинка старенькая - в ближайшем будущем нужно будет менять ее, я побаиваюсь что моя может работать так а новая закапризничает... (а планировку переделать уже проблемно будет). А если не будет шлангов 5м я могу купить 5м мп трубы и проверить с ней правильно? (нужно какой-то переходник тогда еще купить?) под плинтусом ведь лучше ее протягивать чем шланг?
и тогда наверно не важно как вести трубу?
В любом случаи она будет идти по плинтусу а переходя в туалет или ванную (смотря какой вариант делать) на 10 см вверх пойдет потому что уровень пола в туалете и ванной выше чем в коридоре (выше чем плинтус в коридоре) может даже больше 10 см - чтобы не делать резкий загиб трубы. Ну и в конце она пойдет сильно вверх - т.к канализационная труба еще выше чем пол в ванной\туалете.
*во втором варианте в случаи поломки не придется демонтировать плитку..
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.