Аватар пользователя
Ксения729

Местный

Регистрация: 10.12.2018

Москва

Сообщений: 7

21.07.2021 в 17:37:17

Хотим в ванной и туалете (многоквартирный дом) сделать стяжку по пеноплэксу. Получается такой пирог: листы пеноплэкса Комфорт 30 мм (приклеены к бетонному основанию), штукатурная сетка, кабель теплого пола, наливной пол Ветонит Стронг (40 мм), керамогранит. В ванной будут стоять стиральная и сушильная машины (друг на друге). Насколько надежен будет такой пол на основе пеноплэкс Комфорт? Не будет ли трещин в стяжке, каких-то проблем с плиткой пола? Может быть у кого-то есть информация, как ведет себя плавающая стяжка со временем?

0
Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1484

21.07.2021 в 17:58:32

to Ксения729

Ответ на ваш вопрос уже есть в основное теме по тёплым полам, причём неоднократно. Основная тема

В указанной вами методике укладки, которую вы зачем то изобретаете (есть же готовая), как минимум 4 ошибки, которые приведут к соответствующему результату. Самая первая ошибка - это целесообразность вашего мероприятия.

0
Аватар пользователя
Ксения729

Местный

Регистрация: 10.12.2018

Москва

Сообщений: 7

21.07.2021 в 18:08:20

Сможете подсказать подробнее про ошибки? Дело в том, что целесообразность использования пеноплекса для кабеля теплого пола как раз выявилась после прочтения форумов по теплым полам.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20719

21.07.2021 в 18:22:19

Ксения729 написал: целесообразность использования пеноплекса для кабеля теплого пола как раз выявилась после прочтения форумов по теплым полам.

Ксения Не путайте водяные теплые полы и электрические. водяным нужен пеноплекс. Ну, или если быть точным, то "показан". а электрические теплые полы подразделяются (условно) на 2 группы:

  • мощные, - им пеноплекс "показан" И тонкие, маломощные - им пеноплекс противопоказан. .....У вас какой тёплый пол?

0
Аватар пользователя
Ксения729

Местный

Регистрация: 10.12.2018

Москва

Сообщений: 7

21.07.2021 в 18:32:01

Кабель Veria Flexicable 20. Диаметр 7,5 мм.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20719

21.07.2021 в 18:43:55

Ксения729, у вас кабель немаленькой мощности, поэтому вы делаете правильно. Вы только помните, что стяжка по пеноплексу должна быть толстой: 40 мм минимум. А, увидел, вы так и хотели - 40 мм наливного. --Делайте.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20719

21.07.2021 в 18:48:34

Ксения729 написал: Насколько надежен будет такой пол на основе пеноплэкс Комфорт? Не будет ли трещин в стяжке, каких-то проблем с плиткой пола? Может быть у кого-то есть информация, как ведет себя плавающая стяжка со временем?

Нормально всё будет, только придерживайтесь инструкции.

0
Аватар пользователя
Ксения729

Местный

Регистрация: 10.12.2018

Москва

Сообщений: 7

21.07.2021 в 18:55:21

Спасибо! Жесткости пеноплекса Комфорт достаточно будет? Где-то в отзывах прочитала, что у человека от ходьбы по плавающей стяжке лазерный уровень колеблется. Может быть взять Технониколь Carbon Eco? По отзывам он жестче, но отзывы не внушают особого доверия.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20719

21.07.2021 в 18:57:32

Ксения729 написал: Жесткости пеноплекса Комфорт достаточно будет?

да.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20719

21.07.2021 в 18:59:43

Ксения729 написал: Где-то в отзывах прочитала, что у человека от ходьбы по плавающей стяжке лазерный уровень колеблется.

ерунда. не слушайте.

0
Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1484

22.07.2021 в 22:54:12

to Ксения729

Не знаю какую тему вы читали и на каком форуме, но выводы ваши абсолютно идеологически обратные. В многоквартирном доме с ЦО укладывать сколько-нибудь серьёзную теплоизоляцию на пол (чего вы и собираетесь делать) целесообразно только в случае, если ваша квартира на первом этаже с неотапливаемым подвалом, помещение находится в над-арочном пространстве или есть конструктивный или качественный изъян в самом здании (помещение примыкает к конструктивным элементам здания контактирующим с улицей, стены и пол плохо состыкованы и наличиствуют щели, часть пола является эркером и плохо защищена со стороны улицы и т.п.). Во всех остальных случаях результат от применения теплоизоляции абсолютно не соответствует затратам, сложности реализации и прочим попутным проблемам связанным с этой затеей. Проще говоря - овчинка выделки не стоит. Повторюсь, в основной теме это уже разобрали "на атомы". К тому же судя по озвученной вами ошибочной методике, вопрос с устройством плавающей стяжки вы изучили поверхносно, материалы подобрали неправильно. Я не призываю вас верить мне на слово, а как минимум найти калькулятор распределения тепловых потоков для ТП, который наглядно вам покажет что теплоизоляции в таких условиях применения не даст качественного скачка в экономии эл.энергии (ради чего всё и затеивается). Если вас это не убедит, то как минимум изучить устройство плавающей стяжки и желательно вместе со СНиПом (тут надеюсь часть ваших иллюзий про 40мм и наливной пол улетучиться). Плюс разобраться с особенностями монтажа нагревательного кабеля в таких конструкциях. И ежели вы досконально в этом не разберётесь и не сможете объяснить это исполнителям (шанс , что придётся это делать примерно 75%) - то вас ждут увлекательные приключения и эксперименты за собственные деньги. Пожалуйста, не просите меня писать одно и тоже в сотый раз - я это уже сделал, если вам очень нужно, потрудитесь найти и прочесть.

0
Аватар пользователя
q11w11

Местный

Регистрация: 19.06.2019

Москва

Сообщений: 1

25.07.2021 в 23:57:51

MersGM, спасибо за участие. Можете пару слов уточнить по поводу этих моментов в вашем сообщении:

  • применения теплоизоляции абсолютно не соответствует ... попутным проблемам связанным с этой затеей. Какие это проблемы?
  • материалы подобрали неправильно. Ветонит Стронг не подходит?

0
Аватар пользователя
Ксения729

Местный

Регистрация: 10.12.2018

Москва

Сообщений: 7

25.07.2021 в 23:59:40

MersGM, спасибо за участие. Можете пару слов уточнить по поводу этих моментов в вашем сообщении:

  • применения теплоизоляции абсолютно не соответствует ... попутным проблемам связанным с этой затеей. Какие это проблемы?
  • материалы подобрали неправильно. Ветонит Стронг не подходит? Его подобрал мастер по наливным полам. Прошу конкретного совета, потому что скоро начнем укладку пеноплекса. Перечитать и переосмыслить 64 страницы форума нет возможности.

0
Аватар пользователя
MersGM

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1484

03.08.2021 в 22:19:43

to Ксения729

Если вас вышеперечисленные не убедили (основополагающий момент), то далее можно рассмотреть следующие моменты: возможный подъём уровня пола во всей квартире из-за применения теплоизоляции в каком то одном (ну или паре-тройке мест) и связанные с этим расходы на материалы и работы; из-за нарушения конструктива (тонкий слой стяжки), плавающая стяжка не наберёт необходимой прочности и в условиях эксплуатации с/у (где возможна локальная нагрузка (например наполненная ванная) по краям такой "плиты" возможен надлом, а поскольку в качестве финишного покрытия будет плитка или керамогранит (материалы совсем не гуттаперчевые) то разумеется они могут потрескаться. Так же возможна некоторая "усадка" самой плиты (тут надо учитывать возможные сроки эксплуатации) в следствие деградации самого материала теплоизоляции, а способ укладки плитки на углах (и между полом и стеной то же) в стык не позволит каким нибудь хитрым способом избавиться от неминуемой щели, плинтуса нет. И ещё самый неприятный аргумент, это исполнители. Эти товарищи способны испортить даже то, что невозможно :) И если они не понимают что собственно говоря делают - то результат будет такой же. Конечно сейчас эти аргументы кажутся несколько "притянутыми за уши", но когда они бац и наступят, мало не покажется... Я не спец по смесям, но мне видится что наливной пол всё таки для других целей и по моему там ограничения на возможную высоту слоя. Внимательно изучите инструкцию.

0
Аватар пользователя
Nicorus

Местный

Регистрация: 13.06.2015

Москва

Сообщений: 538

21.11.2021 в 13:06:31

Ксения729, в полах экстражесткость не нужна. Тут вопрос, зачем в многоквартирном доме в принципе утеплитель в полах? У вас холодно?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу