Аватар пользователя
wolfserik

Местный

Регистрация: 05.08.2021

Москва

Сообщений: 25

06.08.2021 в 21:57:54

Ну вот, уже тут прения какую трубу использовать. Вот как мне, обывателю, понять, кто из вас прав, а кто нет?

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2989

07.08.2021 в 07:06:17

wolfserik написал: какую трубу использовать

32 или 40... и под неё уже проектировать толщину перегородки, с учётом того, что поворот на 90° будете выполнять сборкой из косых отводов (2х45° или 3х30°).

wolfserik написал: как мне, обывателю, понять, кто из вас прав

Inter написал: Проблема 32ой трубы в исполнении надёжного соединения со шлангом. Решаемая, конечно, только заниматься ей стоит в случае заштрабливания

Это цитата из последней дискуссии по трубе канализации на стиралку. Почитайте от начала фантазии до сдувания "типамастера" с идиотской инструкцией. Ниже там совсем печаль про подключение 20ым металлопластом :net: Чтобы совсем уж успокоиться-можете собрать модель своей ветки и подключить к ней стиралку на испытательный цикл. От туда же

Inter написал: видео на тему построения модели трассы канализации от стиралки-такой какая она обычно бывает: 87ой угол, труба 600мм, 2 сорок пятых угла, труба метра полтора, снова 2 сорок пятых угла, труба, 1600мм, снова 2 сорок пятых угла, труба 300мм, 45-ый угол и ещё один 45-ый (вместо отвода тройника)... всё диаметр 32. Подключенный слив стиралки на входе и наблюдение на выходе дадут ответ на поставленный вопрос

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7206

07.08.2021 в 09:47:27

Mazayac написал: dmitrovski, с интересом выслушаю, какой нормативный документ запрещает использование 32 трубы для слива СМ.

Mazayac, где-то сказано про запрет? Сам, за ванной, пускаю 32 и так же в каркасе.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

07.08.2021 в 11:58:14

Это цитата из последней дискуссии по трубе канализации на стиралку. Почитайте от начала фантазии до сдувания "типамастера" с идиотской инструкцией. Ниже там совсем печаль про подключение 20ым металлопластом Неправильно

В инструкции по подключению стиральной машины miele рекомендуется труба 40.

_

Описание требований к коммуникациям отвода сточных вод (канализация) Требования к канализации для подключения стиральной или стирально-сушильной машины. Подключение к канализации:

  1. Рядом с местом установки машины находится отвод канализационной трубы. Длины шланга – 1,5 м (диаметр вн./нар.= 22/32 мм), поставляемого с прибором, достаточно для подключения к этой трубе.
  2. Канализационная труба способна принять объемный поток сливаемой воды (коротко временно) до 20 литр/мин. Этому требованию обычно удовлетворяют трубы DN 40 (или более) при удаленности от стояка до 5 м.
  3. Из канализационной трубы не должно быть заметного поступления воздуха. Его наличие говорит о неисправности системы вентилирования канализационного стояка.
  4. Верхняя кромка канализационной трубы в месте подключения должна находиться на высоте не более 1 м от уровня нижней кромки машины.
  5. В раструбе канализационной трубы в месте подключения шланга установлена канализационная манжета наружным диаметром в соответствии с диаметром трубы и внутренним – 30 мм.
  6. Материал канализационной трубы термически устойчив для приема сливной воды температурой 95 °С. Допускается подключение шланга машины к специальному штуцеру канализационного сифона раковины при соблюдении выше приведенных условий (п. 1,2,4,6). Однако следствием этого будет естественный шум сливаемой воды, слышимый из чаши раковины _

Что там с 20 металлопластом? Опять хотите привлечь внимание к своей персоне? Без этого никому не нужны

Странные "дискуссии". Не можете 40 делать с косыми углами - делайте 32 с прямыми. Не надо только "пропаганды нетрадиционных способов канализации".

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

07.08.2021 в 13:02:27

strider1978 написал:

wolfserik написал: Итак многие говорят 40 трубу надо для слива минимум.

Пусть они измерят диаметр сливного шланга стиралки и подумают.

strider1978, Или шланг надо удлинять. Или трубу 40. 32 труба не подходит в качестве шланга. Посмотрите как работают канализационные насосы, нельзя увеличивать диаметр.

И для обычного подключения также 32 не годится.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2989

07.08.2021 в 14:45:33

master.msk написал: В инструкции по подключению стиральной машины miele рекомендуется труба 40.

Что месяц спустя стало не понятно в разъяснении не умности такой инструкции?

Здесь.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

07.08.2021 в 14:57:25

Inter, меня все устраивает в инструкциях производителей, ваших разъяснений не нужно, я их никогда не изучал и не собираюсь

Вот такие еще например можно найти рекомендации от электролюкса. Если миле кому не нравится

Конец сливного шланга всегда должен вентилироваться, т.е. внутренний диаметр сливной трубы (мин. 38 мм

  • мин. 1,5") должен быть больше внешнего диаметра сливного шланга.
0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2989

07.08.2021 в 17:59:13

master.msk написал: ваших разъяснений не нужно

так я и писал их для нормальных людей

master.msk написал: я их никогда не изучал

осталось только добавить-сдулся тогда

master.msk написал: ну а что делать

на интуиции :clapping Никто не запрещает выставлять себя на посмешище заявлениями, что идиотическая инструкция является руководством.

master.msk написал: Мне лично достаточно технических требований, одного из известных производителей стиралки например.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8669

07.08.2021 в 19:22:31

master.msk, Извините, а вот такие штуки Вы в квартирах также исполняете, согласно рекомендациям производителей СМ?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.08.2021 в 21:57:04

dmitrovski, Вами сказано: "делать 32 трубой, что не является нормой". Где прописана норма? В каком СП, СНиП, ГОСТ...

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

08.08.2021 в 00:56:33

strider1978, нет, такие штуки не делаю. Художники тоже еще те сантехники. Как в этой теме. Сейчас все сантехниками стали. Но "про сифонаж" - это скрепы, всегда было. Я тоже, когда не имел достаточного опыта, подключал 32 трубой стиралку и раковину. И понял, что так делать не нужно. Никому не хочется штробить стены. И под это дело начинают умничать о достаточности 32 трубы. Домохозяйкам расскажите. И сопливым блогерам. Они об этом роликов снимут.

на интуиции бис! Никто не запрещает выставлять себя на посмешище заявлениями, что идиотическая инструкция является руководством.

Очень странный форумчанин. Любит канализацию. Не делает, но пишет о ней постоянно. Любовь похоже не взаимна.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2989

08.08.2021 в 04:08:54

master.msk написал: нет, такие штуки не делаю.

как же так то? ведь это

master.msk написал: рекомендации от электролюкса

и его

master.msk написал: Художники тоже

Почему же тогда это делать не надо, а то надо :killyourselfbywall: Трубы 40, кстати, недостаточно для следования этой инструкции. Она не соответствует

master.msk написал: внутренний диаметр сливной трубы (мин. 38 мм

Тоже художники виноваты? Никто давно не удивляется, все давно привыкли к несуразице, которую постоянно несёт этот персонаж. Когда ему надо-он ссылается на нормы, инструкции и пр. А других случаях-когда ему в нос тычут пренебрежением нормами-заявляет что они неправильные. Называется верчу как хочу :scare

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8669

08.08.2021 в 07:38:26

master.msk написал: нет, такие штуки не делаю

Тут, наверное, вся суть и есть в этих "псевдосифонах". У американцев сие называется "standpipe" и ведёт в подвал. По сути тот же унитаз или ванна, в которую кидают сливной шланг машины, когда лень возиться с нормальным подключением.

Таким образом тамошние сантехники имеют лёгкую денежку и на подключении и на обслуживании машинок.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

08.08.2021 в 09:36:12

strider1978 написал: Тут, наверное, вся суть и есть в этих "псевдосифонах". У американцев сие называется "standpipe" и ведёт в подвал. По сути тот же унитаз или ванна, в которую кидают сливной шланг машины, когда лень возиться с нормальным подключением. Таким образом тамошние сантехники имеют лёгкую денежку и на подключении и на обслуживании машинок.

Стендпайп (standpipe) это стояк в общепринятой терминологии. Или просто вертикальная труба. "сие" (что обведено красным) называется P-trap (по-русски коленный сифон).

Производители СМ, которые указывают схему подключения, сечения труб и прочее (на вашей картинке из инструкции) срисовывают это именно с американской схемы:

Схема имеет смысл, когда ее применяют целиком, с коленным сифоном (для изоляции от стояка канализации), с куском вертикальной трубы (для исключения сифонного слива СМ) и с негерметичной установкой сливной трубы в вертикальную (с соблюдением расстояний от зеркала сифона).

Брать из американской схемы одну часть (или размеры/сечения) и доказывать, что делать надо только так, при этом полностью исключая другие части... это как прикурить розетку по требованиям ПУЭ, но на дерево в дремучем лесу.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8669

08.08.2021 в 09:52:39

Короче, не подходят для наших палестин эти мурзилки. Да и у самих англоязычных подключение в "drain line" не редкость.

Разница в разводке самих труб - горизонтальная или вертикальная.

И делать из горизонтальной вертикальную, на мой взгляд, не имеет смысла.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу