Утеплительный пирог лоджии по.. "русски"?

Вот что нашла. И даже с гвоздями) То есть обрешётку, с зазором сразу после пенофола, все таки имеет смысл? Или я опять все не так понимаю

Hellcat написал: нужен ли вентиляционный зазор между пароизоляцией и ГК?

Вент зазор должен вентилироваться иначе он только будет способствовать выпаду конденсата при резкой смене температур. На присоединяемых неотапливаемых лоджиях и балконах резкая смена температур обычное дело.

Иногда вентзазор возникает из-за особенностей конструкции, делаются обрешётки и т.п.

AndyMirror написал: Hellcat написал: нужен ли вентиляционный зазор между пароизоляцией и ГК?

Не нужен. Если лоджия "присоединена" к комнате то есть не имеет двери в отапливаемую комнату, то вентзазор не нужен, поскольку конденсата не образуется. В других случаях когда на утепленную лоджию оставляют закрытыми двери и там бывает холодно, то AndyMirror, объяснил уже, почему вентзазор тоже не имеет смысла.

Ольга Лиса написал: Вот что нашла. И даже с гвоздями)

Вы нашли глупость. Там написано "смотря какая отделка"

1. у вас обои - какие гвозди? Если же хотите гвоздями , то выбирайте короткие, которые не достанут до пароизоляции.
2. если нельзя короткие гвозди (их нет, или вы отделываете доской) то отнести второй каркас от пароизоляции можно, но это не будет "вентилируемый зазор", а будет просто зазор, дистанция. "Вентилируемый зазор" должен вентилироваться, по определению. Снаружи вентилирование происходит засчет ветра, а внутри дома надо принудительно вентилировать - ставить в этот зазор вентиляторы. Это треш какойто... И вообще, если осмысленно делать утепление, то конденсата между отделкой и пароизоляцией просто не должно быть, - не должно быть никогда! --Вентзазор не нужен.

Hellcat написал: Пена с "мясом" от него не оторвётся вместе с ГК?

увы не оторвется, в отличии от алюминизированного ПиРа , к ЭППС пена клеится так себе, поэтому оторвется пена от ЭППС ровненько и красиво

В каких случаях Пеноплекс армируют стеклосеткой, да ещё в 2 слоя? Зачем? И если я хочу Пеноплекс непременно с пенофолом, то к обрешетке с пеноплексом крепится пенофол, закономерно возникает вопрос - он же дырявится при этом? Места креплений заклеивать алюминиевым скотчем? И как поверх пенофола остальное крепить без дырок( В общем пришла к выводу что проще с пеноплексом утеплять, пока суть да дело, в комнате по всем углам минвата, и я ее уже тихо ненавижу, потому как пылит зараза, хоть и написано про нее что не пылит не выделяет и все такое

fhntv написал:

Hellcat написал: Пена с "мясом" от него не оторвётся вместе с ГК?

увы не оторвется, в отличии от алюминизированного ПиРа , к ЭППС пена клеится так себе, поэтому оторвется пена от ЭППС ровненько и красиво

fhntv, пир показался чем то вроде Пеноплекса но с фольгой. Удобно конечно и все такое, но цена

Ольга Лиса написал: В каких случаях Пеноплекс армируют стеклосеткой, да ещё в 2 слоя? Зачем?

в строительстве ни в каких, в судостроение при создании сэндвича армируют стеклотканью сетка нужна для слоя шпаклевки в системе "мокрый фасад"

Ольга Лиса написал: дырявится при этом? Места креплений заклеивать алюминиевым скотчем?

дырявится, поверх пенофола все крепится на сквозной монтаж , например ГКЛ, потом шпаклюется, и здравствуйте обои

Ольга Лиса написал: но цена

в два раза дороже

Тут ещё такой ньюанс. Лоджия на солнечной стороне, в жаркие дни там пекло. Как поведет себя эппс при высокой температуре? Может ли парапет сильно нагреваться и "подогреть" эппс в пироге, что снаружи что внутри. Пир описывают очень соблазнительно. Не горючий, ничего не выделяет прямо сказка какая то. Если укладывать пир? Просто на клей пену и..все?

fhntv написал:

Ольга Лиса написал: В каких случаях Пеноплекс армируют стеклосеткой, да ещё в 2 слоя? Зачем?

в строительстве ни в каких, в судостроение при создании сэндвича армируют стеклотканью сетка нужна для слоя шпаклевки в системе "мокрый фасад"

Ольга Лиса написал: дырявится при этом? Места креплений заклеивать алюминиевым скотчем?

дырявится, поверх пенофола все крепится на сквозной монтаж , например ГКЛ, потом шпаклюется, и здравствуйте обои

fhntv, кто бы знал как я жду момента когда можно будет сказать - Здравствуйте обои) а заодно и здравствуй кровать) сон на диване портит характер))

Ольга Лиса написал: Как поведет себя эппс при высокой температуре?

в вашем случае - отлично он себя поведет

Ольга Лиса написал: Пир описывают очень соблазнительно. Не горючий, ничего не выделяет прямо сказка какая то.

пир имеет смысл но не для вас, у него своя область применения

Ольга Лиса написал: Просто на клей пену и..все?

да, алюминий отлично клеится пеной, в отличии от эппс который надо шкурить , и то после этого держак так себе

fhntv написал:

Ольга Лиса написал: Как поведет себя эппс при высокой температуре?

в вашем случае - отлично он себя поведет

Ольга Лиса написал: Пир описывают очень соблазнительно. Не горючий, ничего не выделяет прямо сказка какая то.

пир имеет смысл но не для вас, у него своя область применения

Ольга Лиса написал: Просто на клей пену и..все?

да, алюминий отлично клеится пеной, в отличии от эппс который надо шкурить , и то после этого держак так себе

fhntv, Вывод. Если работать с эппс то по любому на обрешетку. Раз уж к нему трудно надёжно что то приклеить. Обрешетку в случае эппс, все почему то ругают, называя дерево мостиком холода.Так же не нужно никаких зазоров между пенофолом и ГКЛ. Если предполагаются полки,с довольно большой нагрузкой их крепить к ГКЛ? Не отвалится?

Теперь пол. :swoon Лоджия с уклоном, разница сторон в 2-3 см. Что лучше, уложить все на лагах, используя оставшуюся неприкаянной минвату, или стяжка? Нужна полу гидроизоляция? Пароизоляция? Как лепить пирог в случае с эппс, и в случае с ватой? С полом всюду где я ищу информацию, разворачиваются баталии

Ольга Лиса написал: Теперь пол

Всё ровно также, как и со стеной, только гипсокартон заменяется чем нибудб более прочным, и в 2 слоя. Например, ГВЛ в 2 слоя. Ну или стяжка потолще. Обои заменяются на линолем, например. :)

Ольга Лиса написал: Нужна полу гидроизоляция?

нет

Ольга Лиса написал: Пароизоляция?

да.

Ольга Лиса написал: Как лепить пирог в случае с эппс, и в случае с ватой?

Всё ровно также, как и со стеной, только гипсокартон заменяется чем нибудь более прочны ........ой, я уже повторяюсь :)

Ну вот. Везде пишут на пол сначала гидроизоляцию( потом эппс или вату между лагами, потом пароизоляция, куда то туда же кабель теплого пола.. и начинать непременно с пола..все смешалось в моей голове, люди, кони.. Снизу холодная лоджия без остекления, по идее надо максимально изолироваться от соседского потолка,разве не так?