Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7018771

Здравствуйте. Приходили сантехники менять радиаторы. До этого стояли старые металлические.
Поставили биметалл и подключили так же как и были подключены те, но только добавили перемычку байпас. Ее поставили того же диаметра.
И ещё делали пайку соединений разным пластиком ( Серый, белый, зеленый) как бы это все не прорвало

В процессе было видно, что сантехники малоквалифицированные и

тонкостей и нюансов не знают. Вот и думаю теперь будут ли греть как положено?
Отопление ещё не дали.

Извините за перевернутые картинки

При нижней подаче в стояке прогреваться радиатор будет отвратительно.
Если в подвале элеваторный узел, то при аварии сваритесь заживо.
Удачи.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

jast321 написал:
В процессе было видно,

Но вы продолжали верить?

Как нужно будет переделывать?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

jast321 написал:
Как нужно будет переделывать?

jast321, сейчас переделать будет сложнее, чем изначально сделать правильно.

Классика жанра.

Mazayac написал:
При нижней подаче в стояке прогреваться радиатор будет отвратительно.
Если в подвале элеваторный узел, то при аварии сваритесь заживо.
Удачи.

Mazayac,
Как я вижу, отличие от того,что было только в наличии байрама?
Который стоял грел хорошо.
Так может байпас тоньше нужен пока не поздно?

AndyMirror написал:

jast321 написал:
Как нужно будет переделывать?

jast321, сейчас переделать будет сложнее, чем изначально сделать правильно.

Классика жанра.

AndyMirror,

AndyMirror написал:

jast321 написал:
Как нужно будет переделывать?

jast321, сейчас переделать будет сложнее, чем изначально сделать правильно.

Классика жанра.

AndyMirror,

AndyMirror написал:

jast321 написал:
Как нужно будет переделывать?

jast321, сейчас переделать будет сложнее, чем изначально сделать правильно.

Классика жанра.

AndyMirror,так что не так то?
При встрече с сантехниками каждый бьет себя в грудь, что профессионал , а в итоге вот что. Классика жанра
Вы можете назвать ошибки?
Старая батарея грела хорошо

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

jast321 написал:
Вы можете назвать ошибки?

Установили перемычку, которой не было.

Заменили металл на ппр.

Ну и по ппр всё не так сладко, как хотелось бы.

Классика жанра про то, что у людей всегда нет времени и денег сделать нормально, но они всегда находятся на исправление косяков.

AndyMirror, нет, я вовсе не искал подешевле
Ценник примерно у всех одинаковый.
А что с ппр не так?

jast321, при установке отсекающих кранов байпас строго обязателен.

При нижней подаче в стояке биметаллический радиатор надо подключать по схеме "низ-низ", а не сбоку или по прямой диагонали.

Никакое заужение байпаса и даже его удаление не поможет бим-радиатору полностью прогреться, если теплоноситель подаётся в него снизу и отводится сверху.

При наличии в подвале элеваторных узлов все трубы обязаны быть стальными. Элеваторная система не гарантирует ограничение температуры теплоносителя на безопасном для пластика уровне. При аварии на теплопункте в трубы пойдёт кипяток и они лопнут, сварив вас заживо.

Mazayac, Mazayac,
Если подача все же с верху, то должно быть норм?

Если все же подача с низу, то при переделке :
диаметр бай паса делать такой же ?
Если подключение по диагонали, без разницы с низу или с верху будет подача?
Принципиально ли расстояние байпаса от стояка?

jast321, если подача снизу, то не надо ничего заужать - это совершенно бесполезно. Надо схему принципиально другую делать. Например, универсальную, не зависящую от направления:

Диагональное подключение, как и боковое, не работает при нижней подаче.

Mazayac,
Если все же с верху подача идет, то может ли работать это, байпас имеет значение?

Каким то образом можно определить какое подключение без доступа в подвал?
Могу сказать, что квартира 2 комнаты и кухня. По комнатам идут по 2 трубы ( как на фото), а в кухни одна. Идёт расположение - комната, комната и кухня. Кухня всегда не горячая. Жэковский сантехник сказал, что это обратка и ничего не сделать.

jast321, если подача сверху, то боковое подключение с незауженным байпасом будет нормально работать.

Дальше начинается угадайка.
Если на кухне труба не горячая - скорее всего это обратка, и значит теплоноситель идёт сверху вниз. Прошёл из подвала на чердак, потом спускаясь вниз через несколько кухонных радиаторов соседей сверху остыл - логика понятна? Этаж какой из скольки?

Если бы была информация по разнице температур между транзитной трубой и той к которой подключен радиатор рядом - тоже можно было бы с точностью 95% предположить направление. Например, если транзитная труба горячее, чем радиаторная - значит по радиаторной сверху вниз движется теплоноситель, а по транзитной - загоняется снизу вверх на чердак.

Mazayac, да логика мне понятна. Ну а такого не бывает, что например на кухне с верху в низ идет,а в комнатах с низу подача?
Просто у соседей я не был в квартирах на 10 этаже и не знаю как там у них. А чердака как такового у нас не имеется. 10 этаж и дальше плоская крыша.
Дом панелька 96 года.
Мой этаж 6 из 10

Ведь если предположить, что вода в крайней комнате ( она на фото) поднялась, затем опустилась по радиаторам, затем переходит в следующий стояк ( это вторая комната) , так же поднимается и опускается, то получается какая то несостыковка с кухней. Там ведь одна труба и вода по ней опускается. а у нас она уже внизу, так как опустилась в комнате!

jast321, встречается любое сочетание направлений движения теплоносителя в стояках.
Например, в смежной квартире по кухням ТН идёт снизу вверх, а по кухням Вашего стояка - опускается сверху вниз (П-образный стояк). Поэтому и холодный, что прошёл через 14 радиаторов уже.
Или для радиаторов кухонь на верхнем этаже есть ответвление от стояка соседней комнаты (так называемый Т-образный стояк).
Гадать можно сколько угодно, в пределах одной квартиры всё равно не угадаете.
Для сдвоенных стояков, что на фото первого сообщения, тоже невозможно сказать, по какой из труб теплоноситель поднимался вверх, а по какой опускался вниз. Чугуну всё равно на направление подачи, его можно было спокойно запитывать снизу вверх, чем строители массово и пользовались.

Наличие или отсутствие чердака/техэтажа на всё написанное не влияет. При отсутствии чердака стояки соединяются горизонтально под потолками верхнего этажа (к визуальному несчастью жильцов) - вот и вся разница.

Mazayac, выход какой?
В подвал не попасть, узнать направление не получиться пока не дадут отопление?
Там то будет ясно.
А пока что оставить так и надеяться, что поток идёт с верху и пробовать пережить зиму)?

Регистрация: 23.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 967

jast321, выход - делать низ-низ сталью и не мучать себе мозг. Можно и несколько секций добавить на всякий случай.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8359

jast321 написал:
А пока что оставить так и надеяться, что поток идёт с верху и пробовать пережить зиму)?

Не очень Вы себя цените...

jast321 написал:
узнать направление не получиться пока не дадут отопление?

если у вас 5-ти этажка, не узнать, нужно смотреть в подвале. если у вас 9-ти этажная башня, то скорее всего сверху. Чугун в домах с этажностью выше 5 заметил всегда с верхним розливом, особенно если кирпич. Это лишь моя статистика по объектам, и не стоит воспринимать как истину.
Ну а то что вам нужно это переделать, даже если подача сверху, вам уже коллеги выше написали.

Странно, я уже давно думал что в мск если сделать халтуру из ПП, прилетит предписание от УК с указанием вернуть в проектное состояние.
Видимо экономия на фонде з/п доводит что в ук работает персонал без какого либо понимания и ответственности за свои действия.

jast321 написал:
И ещё делали пайку соединений разным пластиком ( Серый, белый, зеленый) как бы это все не прорвало

переделывайте на сталь, пока не поздно

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

jast321: Который стоял грел ХОРОШО.
Я бы на вашем месте заказал съёмную решётку из реек - если НАДЁЖНАЯ чугунная батарея на ДОЛГОвечном оцинкованном стояке жене глаза мозолит или об неё малые дети шишки с синяками набивают:
у нас в панельной 1-подъездной 9-этажке 79-го г.п. все квартиры - угловые, из 36 кв. 12 - 3-комнатные. У меня в угловой комнате батарея через байпас подключена к подаче, вторая - таким же образом к обратке, на кухне - без байпаса к подаче, обратка - в соседской. Когда температура теплоносителя соответствует расчётной - стены прогреваются за пару суток.
По ОБЩИМ правилам устройства СО в многоэтажках правая/верхняя труба - подача, левая/нижняя - обратка:
при экстренном перекрытии теплоносителя первым ЗАкрывается клапан подачи,
при подаче теплоносителя первым ОТкрывается клапан обратки: сантехнику не требуется измерять температуру голыми руками.
Таким же образом и горячая вода к водорозетке (смесителя) подаётся, и фазный провод к наСТЕНной розетке (убедиться в этом можно, найдя на НЕсъёмной угловой вилке штатного шнура даже холодильника буквы L (фаза) и N ("0").

Так нельзя в метал стояк пластиком врезаться!!!

jast321,
Вот подробное рассмотрение проблем нижней подачи

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10007

jast321 написал:
Вот и думаю теперь будут ли греть как положено?
Отопление ещё не дали.

Сечение ППр меньше металла, так что придушили весь стояк (возможно станет хуже всему стояку).
ППр при скачке давления и температуры может расплавиться, а вы просто сваритесь заживо (сантехники отделются лишь лёгким испугом, а вы получите инвалидность или место на кладбище).
При нижней подаче сам биметалл не очень хорош при боковом подключении, а в купе с ППр меньшего сечения может быть ещё хуже.

jast321 написал:
сантехники малоквалифицированные

Тогда можеть и вовсе всё плохо, если ППр заплавили вноль:

jast321 написал:
только добавили перемычку байпас

Было бы дешевле только добавить перемычку, вварив байпас между труб, и накрутить пару кранов с американками.
Но теперь переваривать всё на металл и ликвидировать ППр.

Вобщем не было у бабы забот, но купила баба порося... Свинью вам подложили за ваши же деньги и за ваши же деньги придётся всё передедывать, если не обяжете исполнителей всё переделать за их счёт в рамках уже уплаченных денег с заменой пластика обратно на металл.

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10007

exersentry написал:
Так нельзя в метал стояк пластиком врезаться!!!

Если нельзя, но очень хочется, да ещё и денег дают, то можно до поры до времени...
Это как дорогу на красный переходить, нельзя, но если хочется можно - в некоторых случаях с летальным исходом и уголовной статьёй водителю...