Отвалилась плитка после ремонта

FARAON7575 написал:

bc---- написал:

Грэй написал:

bc---- написал: Он в тонком слое не застывает, если его пару дней водой не поливать.

Застынет также, как и тот тонкий слой клея, на который плитку приклеивают. Ведь под плиткой всё застывает без воды, или вы думаете, что под плиткой живут водяные гномики, которые проливают клей водой?

Грэй, они самые. Точнее, сам плитка, которая долгое время не дает воде испариться. А насчет тонкого слоя поставьте простейший эксперимент. Нанесите клей таким слоем. На следующий день не визуально будет казаться застывшим, но на самом деле легко сотрется мокрой тряпкой.

Ну и на вопрос, зачем делать слой этим же клеем, было бы тоже любопытно услышать ответ.

bc----, да я помню ваши опыты по смыванию водой нанесенного тонким слоя клея...но это не норма,а скорее исключение из правил,не помню какой клей вы смывали,если к80,то сутки ему мало хорошо схватится,и честно говоря к80 уже не так хорош как был лет 10 назад,когда ухудшился не могу сказать,ибо очень редко им работаю,поэтому по истечении времени сразу для себя отметил что он уже не "торт"...у меня бывали случаи,когда при укладке на слой я маловато на первом ряду толщину давал и вверху возникала необходимость убрать пару мм,так вот, адгезионная прослойка счищается с трудом жестким шпателем туды-сюды,водой ее не размыть,клей в основном у меня ветонит гранит фикс,под крупный кг ультрафикс,бывает адгезию ультрафиксом делаю,а укладываю на гранит фикс.

FARAON7575, так в чем проблема. Попробуйте с клеем, который у вас под рукой. Берете ненужный обрезок плитки в качестве основания и вперед. Это сделать быстрее, чем вы сообщение написали. :) Он смывается. Ну не одним движением руки, конечно, но смывается. А вот со старой отбитой плитки вы можете смывать клей до второго пришествия.

bc---- написал:

FARAON7575 написал:

bc---- написал:

pool написал: СВП - причина. Сразу не обратил внимания. Притягивая свежую плитку, они подрывали уже уложенную, она уже могла подсохнуть; при той технологии, которой они укладывали.

pool, я СВП регулярно использую, пока проблем ни разу не было. Крупноформат и на слой - вообще только с СВП. Что делаю не так?

bc----, Наоборот,значит все делаете так,но дыма без огня не бывает,на форуме уже не раз было про отходящую от поверхностей плитку уложенную с свп,но понятно,что дело не в самом свп,а в руках

FARAON7575, я, честно говоря, вообще не понимаю, где там с СВП можно накосячить. Не разве что положить рядом плитку на 6-ю гребенку и 10-ю и стянуть их...

bc----, 6 зуб только на плитку мало имхо,при разнопланетарности свп вытягиванием уменьшит адгезию к поверхности,при работе с свп считаю недостатком укладку на мелкий зуб или нанесение малого количества клея при укладке на слой,т.е контакт с поверхностью как бы состоялся небольшой площадью,а свп ещё эту площадь уменьшил,и ещё,долгое время укладки соседних рядов,большие перекуры,это когда свп оттягивает плитку с уже схватившимся клеем и происходит разрыв клеевой прослойки

bc---- написал:

FARAON7575 написал:

bc---- написал:

Грэй написал:

bc---- написал: Он в тонком слое не застывает, если его пару дней водой не поливать.

Застынет также, как и тот тонкий слой клея, на который плитку приклеивают. Ведь под плиткой всё застывает без воды, или вы думаете, что под плиткой живут водяные гномики, которые проливают клей водой?

Грэй, они самые. Точнее, сам плитка, которая долгое время не дает воде испариться. А насчет тонкого слоя поставьте простейший эксперимент. Нанесите клей таким слоем. На следующий день не визуально будет казаться застывшим, но на самом деле легко сотрется мокрой тряпкой.

Ну и на вопрос, зачем делать слой этим же клеем, было бы тоже любопытно услышать ответ.

bc----, да я помню ваши опыты по смыванию водой нанесенного тонким слоя клея...но это не норма,а скорее исключение из правил,не помню какой клей вы смывали,если к80,то сутки ему мало хорошо схватится,и честно говоря к80 уже не так хорош как был лет 10 назад,когда ухудшился не могу сказать,ибо очень редко им работаю,поэтому по истечении времени сразу для себя отметил что он уже не "торт"...у меня бывали случаи,когда при укладке на слой я маловато на первом ряду толщину давал и вверху возникала необходимость убрать пару мм,так вот, адгезионная прослойка счищается с трудом жестким шпателем туды-сюды,водой ее не размыть,клей в основном у меня ветонит гранит фикс,под крупный кг ультрафикс,бывает адгезию ультрафиксом делаю,а укладываю на гранит фикс.

FARAON7575, так в чем проблема. Попробуйте с клеем, который у вас под рукой. Берете ненужный обрезок плитки в качестве основания и вперед. Это сделать быстрее, чем вы сообщение написали. :) Он смывается. Ну не одним движением руки, конечно, но смывается. А вот со старой отбитой плитки вы можете смывать клей до второго пришествия.

bc----, Можно кстати,с кг может и размоется,с облицовки маловероятно,понять бы через какое время правильнее размывать,минимум через сутки думаю...

FARAON7575, не, шестой зуб я только на малоформатную плитку использую. Там СВП, понятное дело, бред.

bc----, это клей, но получается впал и до стены не достал

FARAON7575, с облицовки тоже, просто часть в порах застрянет. КГ просто более нагляден.

Sanek1990 написал: bc----, это клей, но получается впал и до стены не достал

Sanek1990, это следы от клея именно после поклейки, или на уже отбитой плитке эксперименты ставили?

bc----, плитку такую снял со стены, ничего не делал У нас кстати ещё один ньюанс, но это уже чтобы на будущее не накосячить, дом у нас башня и переодически гуляет. Плитка пополыла как раз в тот день когда был сильный ветер. Сверху в санузле реечный потолок и он был закреплён в нескольких точках на герметик к стене и весь герметик треснул, видно что стена гульнула, я понимаю что плитка, если бы была уложена качественно, то ничего бы ей не было, т.к до ремонта у нас лежала плитка 20 лет на цементных плюхах толщиной по 5 см, на ней где-то были трещины, но ничего не отваливалось, я её сам сбивал перфоратором, это ещё то развлечение было)) Вообщем помогите подвести итог:

1. Плитку всю демонтируем
2. Грунтуем стену, чем лучше?
3. ГИ нужна?
4. Плитку на флизен плюс Так?

Sanek1990, ой мляяяяяяяя... :killyourselfbywall: то есть вся плитка держалась на вот этих маленьких ляпухах? Так удивительно тогда, что она у вас столько провисела. Не совсем, правда, понятно, что за слой клея, покрытый белым. Ощущение, что плитка БУ. Прилепили нормально, оторвали и сделали жесткое порно. Такое даже немецкие сантехники себе не позволяют.

Итоги:

1. Отрезаем мастеру яйца ржавой садовой пилой, чтобы не размножался.
2. Повторяем процедуру с его руками.
3. Грунтовка кнауф тиффенгрунт.

Дальше все как вы написали.

bc----, плитка получается держалась той площадью, где все белое.

Sanek1990 написал: bc----, плитка получается держалась той площадью, где все белое.

Sanek1990, а откуда на белом появились явно выступающие ляпухи?

И ещё фото

bc----, Они наоборот впалые

Sanek1990, ясно. По количеству осыпавшегося белого порошка и отсутствии следов клея на штукатурке ощущение, что поверхность никак не готовили.

bc----, да в том то и дело, что лично видел что грунтовали, пыль конечно могла залететь в процессе резки плитки, но вот явно не белая Значит итог

1. Демонтаж
2. Грунтовка кнауф
3. ГИ вебер полимерная
4. Клей кнай флизен плюс
5. Прямые руки