AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.11.2021 в 15:59:40

BV написал: большой ящик рассеивает тепло через стенки в бетон достаточно неплохо - площадь. Можно и металлическое корыто замуровать.

При понимании и желании наверно можно сделать все: даже на стеновые панели теплоотвод прикрепить, а к ним БП радиаторов. Но только вот после букв:

Serg_775 написал: сам блок питания светодиодов расположу в электрощитке в коридоре.

С трудом верится в результативное техническое творчество. Да и в понимание тепловых режимов при монтаже.

Вот это скорее случится:

sanya1965 написал: Схема ваша принесет головную боль ещё до завершения ремонта.

Но наша задача – предупредить, дать повод мыслить и направление подумать. За руки никого не оттащишь. Да и не надо. P.S. Нынче светодиодная лента недорогая (особо если на CRI забить), а дизайнерские картинки подсветки - красивые. Вот и чешутся руки устроить модно-недорого. А блоки питания и прочий монтаж вроде как мелочь и ерунда. Результат на фото выше.

0
Serg_775
Serg_775
Новичок

Регистрация: 08.08.2014

Москва

Сообщений: 52

01.11.2021 в 17:39:45

AKI написал: практически все ИБП от 200 ватт с вентиляторами. А судя по вопросам ТС теплоотвод где то "за скобками"

Уточню: блок питания светодиодных лент буду ставить не в электрощитке, а в слаботочном. Он большой, серверный на 12 юнитов. Глубина 45, высота 60. В целом можно и вентилятор на выдувание в этот щиток повесить.

BV написал: Возможно не найдете категории НГ-ls - не поддерживающий горение, и с нормальной оболочкой.

Провод планирую КГВВнг-LS (или МКШ) - смотрел, в магазинах они есть.

AKI написал: жесткий провод, оторвавший часть ленты от теплоотвода и выгоревший нахрен

Как раз для этого и хочу мягкий, многожильный припаивать к ленте.

sanya1965 написал: Схема ваша принесет головную боль ещё до завершения ремонта

Какую именно боль, что тут смущает? У меня 14 точек вывода проводов для лент. Вот скажите - не больше ли будет проблем найти куда все эти блоки питания запихать в разных комнатах и в разных по влажности помещениях? В некоторых комнатах еще нет финальной определенности по мебели, так и куда мне тогда все эти блоки запихивать? Чем же хуже централизованная схема разводки 24В?

0
Serg_775
Serg_775
Новичок

Регистрация: 08.08.2014

Москва

Сообщений: 52

01.11.2021 в 17:46:30

Еще уточните, если я возьму блок скажем ватт на 700, вы пишете что почти во всех блоках от 200 Вт стоит вентилятор - этот вентилятор он же не всегда работает, включается только по тепловому датчику? Т.е. если ночью будет все выключено, он же не будет шуметь?

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.11.2021 в 18:17:27

Serg_775 написал: Уточню: блок питания светодиодных лент буду ставить не в электрощитке, а в слаботочном. Он большой, серверный на 12 юнитов.

Так я и думал... Скоро будут спрашивать, как из шлангов от ИВЛ и зажимов от капельниц сделать домашний водопровод.

Серверный БП на 24 вольта? Или +12 -12 надеетесь от него использовать? Марка БП какая?

Serg_775 написал: Как раз для этого и хочу мягкий, многожильный припаивать к ленте.

силиконовый с Али заказывайте. И разъемы. А дальше каким угодно.

Serg_775 написал: если я возьму блок скажем ватт на 700

в серверных БП шум (почти вой) вентилятора - не для квартиры. Ибо он для серверных.

0
Serg_775
Serg_775
Новичок

Регистрация: 08.08.2014

Москва

Сообщений: 52

01.11.2021 в 19:41:43

AKI написал: Серверный БП на 24 вольта? Или +12 -12 надеетесь от него использовать? Марка БП какая?

Нет, я имел в виду что блок питания будет располагаться в большом серверном шкафу - т.е. там можно будет решить вопрос с теплоотведением и вентиляцией. А вот блок питания буду покупать вообще отдельный, никакой серверный БП использовать не буду. Тоже один из вопросов у меня - подскажите какой модели блок питания лучше в моем случае (если он будет один на все ленты)?

0
032goodwin
032goodwin
Новичок

Регистрация: 07.07.2020

Нижний Новгород

Сообщений: 88

01.11.2021 в 20:09:50

Не проще ли расставить блоки питания как можно ближе к лентам, к примеру сделать съемные решетки за карнизами для ревизии блоков, и управлять ими питанием 220В. Шума нет, так как может мощности БП хватит, который без вентилятора. Особо длинные ленты запитывать с двух сторон, чтобы было меньшее падение. Как то сам решил заморочиться лентами как доп. освещение с блоком в щите. Расчитывал падение напряжение, выходило минимум 2.5мм² на расстояние 10м. А если брать адресную ленту, то 4мм² на расстояние 5м. И эти 4мм² как то надо еще припаять к ленте (вышло только если питать с двух сторон 2.5мм²).

0
Serg_775
Serg_775
Новичок

Регистрация: 08.08.2014

Москва

Сообщений: 52

02.11.2021 в 01:25:53

032goodwin написал: Не проще ли расставить блоки питания как можно ближе к лентам, к примеру сделать съемные решетки за карнизами для ревизии блоков, и управлять ими питанием 220В.

Я бы с радостью, но у меня не только карнизы, а разные подсветки всяких тумб в сан.узлах, шкафов и т.д. - всего 15 точек вывода провода. Я считал по потерям напряжения, в основном 1,5 мм2 хватает, но в некоторые места 2,5 мм2 веду.

0
sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

02.11.2021 в 01:31:43

Serg_775 написал:

AKI написал: практически все ИБП от 200 ватт с вентиляторами. А судя по вопросам ТС теплоотвод где то "за скобками"

Уточню: блок питания светодиодных лент буду ставить не в электрощитке, а в слаботочном. Он большой, серверный на 12 юнитов. Глубина 45, высота 60. В целом можно и вентилятор на выдувание в этот щиток повесить.

BV написал: Возможно не найдете категории НГ-ls - не поддерживающий горение, и с нормальной оболочкой.

Провод планирую КГВВнг-LS (или МКШ) - смотрел, в магазинах они есть.

AKI написал: жесткий провод, оторвавший часть ленты от теплоотвода и выгоревший нахрен

Как раз для этого и хочу мягкий, многожильный припаивать к ленте.

sanya1965 написал: Схема ваша принесет головную боль ещё до завершения ремонта

Какую именно боль, что тут смущает? У меня 14 точек вывода проводов для лент. Вот скажите - не больше ли будет проблем найти куда все эти блоки питания запихать в разных комнатах и в разных по влажности помещениях? В некоторых комнатах еще нет финальной определенности по мебели, так и куда мне тогда все эти блоки запихивать? Чем же хуже централизованная схема разводки 24В?

Serg_775, кашу варят сначала, потом едят. Не наоборот. Пока нет понимания расстановки мебели, нельзя класть коммуникации. Когда схема есть, надо предусмотреть размещение БП. На 1 ленту при 24в надо 5а БП. Централизованные DC 24в плохи тем, что они не AC 230. Преобразование в сторону понижения и выпрямления удовольствие недорогое, а вот наоборот -почти нереализуемое. БП с вентиляторами сразу забыть, они не для квартиры. Ещё проблема при 24в -увеличение сечения кабеля, сиречь удорожание. Хочу напомнить, что дурацкие темы с кабель-каналами в плинтусах, штроблением потолка, и прочих изысков, всегда идут от непонимания расстановки мебели.

0
032goodwin
032goodwin
Новичок

Регистрация: 07.07.2020

Нижний Новгород

Сообщений: 88

02.11.2021 в 07:42:59

Serg_775 написал:

032goodwin написал: Не проще ли расставить блоки питания как можно ближе к лентам, к примеру сделать съемные решетки за карнизами для ревизии блоков, и управлять ими питанием 220В.

Я бы с радостью, но у меня не только карнизы, а разные подсветки всяких тумб в сан.узлах, шкафов и т.д. - всего 15 точек вывода провода. Я считал по потерям напряжения, в основном 1,5 мм2 хватает, но в некоторые места 2,5 мм2 веду.

Serg_775, Всё это можно предусмотреть если есть, как Вам писал sanya1965, план расстановки мебели. Без него, даже с централизованным БП, можно не там сделать вывод кабеля. Чуть ниже или выше или чуть в бок. А с планами расстановки мебели можно предусмотреть места для БП. К примеру сверху шкафа, на верхней полке шкафа, под тумбой или за выдвижным ящиком. Так же можно несколько зон объеденить на один БП, но тогда возможно будут непонятки с выключателями, как AKI писал. Кстати как вариант с централизованным БП и включением 24в от выключателей. Можно сделать включение через релюхи в щите. Но это сильно удорожает этот проект.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

02.11.2021 в 11:34:45

032goodwin написал: Кстати как вариант с централизованным БП и включением 24в от выключателей. Можно сделать включение через релюхи в щите. Но это сильно удорожает этот проект.

Это будет очередной "электро-сундук". Таких проектов на форуме два. Одному лет семь, другому года три. Никак не доделаются. При очень больших вложениях. Да и с учетом доступности, дешевизны и просторы управляемых БП/димеров - эпоха централизованных "УД" уходит так и не став массовой. А ТС скорее всего насмотрелся/наслушался о системах двадцатилетней давности. Еще одна "фишка" с общим БП и лентами будет в том, что ВСЕГДА вне зависимости от мощности будет заметно включение/выключение на соседней ветке. Изменение на десятку милливольт достаточно чтобы глаз зацепило это подергивание яркости.

И разумеется, если не знаешь где что будет в дизайне/стенах, то зачем про конкретику электрики спрашивать...

Был вопрос про БП. Так вот семисотваттных – для освещения (и универсальных) не встречал. Максимум 350 ватт. С вентилятором. Без вентилятора ватт до двухсот. И это не китайские, а MeanWell-ы. На китайских мощность нагрузки можно смело на два делить. Тогда глядишь лет пять не высохнут электролиты и выгорят диодные мосты.

0
032goodwin
032goodwin
Новичок

Регистрация: 07.07.2020

Нижний Новгород

Сообщений: 88

02.11.2021 в 11:59:28

AKI, Про электро-сундук согласен с Вами. По поводу БП хотел еще добавить, что если брать китай и ленту диммировать, то можно получить высокочастотный свист при регулировке яркости. Сам на это нарвался когда хотел сделать включение ленты по движению и авто регулировкой яркости от датчика освещенности, даже написали программу на ардуино, всё работало. Но этот ультразвук это что то с чем то.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу