Светодиодные ленты: блок в щитке, 2 или 3 жилы, мощность, многожильность

Хочу сделать освещение светодиодными лентами в квартире, при этом сам блок питания светодиодов расположу в электрощитке в коридоре. От щитка в коридоре будут идти провода питания (уже с напряжением 24 вольта, т.е. после блока питания) к выключателям в комнатах. Выключатели будут подавать плюс (+24В) непосредственно на саму светодиодную ленту. Т.е. архитектура немного отличается от обычного (когда к выключателю идет 220 В, а уже после выключателя отдельные блоки питания на каждую ленту), но так тоже можно. Вопросы:

1. Допустимо ли подавать на выключатели не 220 В, а 24 В после блока питания? Критичного тут нет?
2. Сколько блоков питания нужно в щитке? У меня получилась общая длина лент 34 метра. При мощности 14,4 Вт/м это в сумме 490 Вт. Хватит ли одного мощного блока, скажем на 1000 Вт? На сколько ватт порекомендуете и какие именно модели?
3. У меня сейчас идет черновой ремонт, могу ли я до точек подключения светодиодных от выключателей проложить сразу многожильный провод, чтобы его сразу припаять к ленте? Так удобно дальше, или лучше около каждой ленты сделать переход от одножильного к многожильному к ленте?
4. Как в выключателе соединять одножильный и многожильный провод (N от щитка). А также удобно ли будет в выключатель втыкать многожильный провод, или там надо обжимать наконечниками?
5. Нужно ли к ленте от выключателя тянуть именно 3 жилы (одна для заземления) или хватит 2? Куда это заземление на ленте подключать и нужно ли оно вообще? Я предполагаю все ленты сделать одноцветными - как считаете?, или лучше заложить провод 5 жил?, но я сомневаюсь что буду играться цветом.
6. Какую мощность ленты порекомендуете по опыту? 14,4 Вт/м хватит? Порекомендуйте для карнизов, для фартука кухни, для нижней подсветки подвесных тумб. У меня будут такие освещения: 14 метров - карнизы окна. 9 метров - тумбы подвесные. 4,3 метра - фартук кухни. 7 метров - потолочное освещение в теневом профиле.

Serg_775 написал: там надо обжимать наконечниками

так

Serg_775 написал: Сколько блоков питания нужно в щитке? У меня получилась общая длина лент 34 метра. При мощности 14,4 Вт/м это в сумме 490 Вт. Хватит ли одного мощного блока, скажем на 1000 Вт?

теплоотвод, и к слову выходной ток 20А - поэтому от блока к шине не менее 2.5мм2, ну и к лентам учесть падение напряжения. Но для надежности лучше пара блоков

Serg_775 написал: или хватит 2

так

А вообще использовать ленты для основного освещения - глупая идея, т.к. кроме прочих проблем ленты не энергоэффективны, т.к. в них стоят резисторы рассеивающие тепло и 14вт/м - обязателен теплоотвод

BV написал: А вообще использовать ленты для основного освещения - глупая идея

А я не собираюсь использовать как основное, а только как декоративное + ночное освещение с подсветкой под тумбами. По мощности ленты как считаете, 14,4 Вт/м достаточно? Для фартука кухни особенно Блок какой мощности выбрать? К лентам закладывать в стене многожильный провод? 2 или 3 жилы, сколько?

Serg_775 написал: Хочу сделать освещение светодиодными лентами в квартире, при этом сам блок питания светодиодов расположу в электрощитке в коридоре. От щитка в коридоре будут идти провода питания (уже с напряжением 24 вольта, т.е. после блока питания) к выключателям в комнатах.

Напряжение в 10 раз меньше сетевого, ток в проводах 10 раз больше. Для одной и той же мощности. Потеря 5 вольт на проводке к обычной лампе незаметна, а для LED - фатальна. Про износ контактов выключателей - вообще тема не изучена. Но хорошо - не будет. Кроме того, БП имеют КПД в районе 90% (часто меньше). То есть при ваших 500 ваттах потребления 50 ватт в щитке будут выходить в виде тепла. Вентилятор предусмотрели в щитке?

А фантазии (без обид) про многожильный провод к розеткам... и вопросы хватит ли 14 вт/м... Вы точно знаете, за что беретесь? Ибо: весь смысл низковольтного освещения в том, что его удобно делать децентрализованным (блоки питания близко к светильникам). А у вас ровно наоборот. Управление этим освещением сейчас по большей части беспроводное. Можно и проводное, но хотя бы какой-то проект (технология/шина) нужен. Ну и на закуску: есть основное освещение, а есть подсветка. Кроме того, современные БП для светодиодов позволяют диммировать (при чем тут, казалось бы, выключатели?). А ленту надо клеить на радиатор (теплоотвод), если звучит слово "освещение".

AKI написал: весь смысл низковольтного освещения в том, что его удобно делать децентрализованным (блоки питания близко к светильникам). А у вас ровно наоборот.

У меня оно будет управляться от контроллера умного дома в щитке. Как раз наоборот удобнее сделать централизованным.

AKI написал: Управление этим освещением сейчас по большей части беспроводное.

Это как, у меня будет 20 пультов для управления отдельными контроллерами лент? Конечно же сейчас все уже управляется с программы с телефона, а для этого опять же, нужно чтобы стоял центральный контроллер.

AKI написал: про многожильный провод к розеткам... и вопросы хватит ли 14 вт/м

Уточните, пожалуйста, что именно тут не так и что смущает? разве не проще от розеток вести сразу многожильный провод, который припаивается непосредственно к ленте? Зачем мне сначала тянуть одножильный, а потом еще делать Ваги для перехода с одножильного на многожильный к ленте?

Serg_775 написал: По мощности ленты как считаете, 14,4 Вт/м достаточно?

для декоративного - много

Serg_775 написал: Для фартука кухни особенно

примерно 10вт/м, но ленты бывают с разной светоотдачей. И для фартука удобно сделать с регулировкой, когда не используется как рабочее при готовке и тд

AKI написал: Про износ контактов выключателей - вообще тема не изучена. Но хорошо - не будет.

имхо, норм, тк лент будет не одна, емкостей нет, а типовые выкл - 10А

AKI написал: Кроме того, БП имеют КПД в районе 90% (часто меньше).

обычно беру не менее 30% запаса по мощности, а лучше не менее 50%

Serg_775 написал: разве не проще от розеток вести сразу многожильный провод, который припаивается непосредственно к ленте?

только не от розеток! :) Обожмете НШВ и ОК.

Serg_775 написал: Зачем мне сначала тянуть одножильный, а потом еще делать Ваги для перехода с одножильного на многожильный к ленте?

Возможно не найдете категории НГ-ls - не поддерживающий горение, и с нормальной оболочкой. Хотя есть ПВС Нг-ls, но у него заявлен срок службы 10 лет, а у ВВГ - 30лет. (хотя на практике стационарно ПВС служит намного дольше) Ваги не обязательно, можно и спаять. Но короткие многожильные хвостики от ленты + Ваго, а далее основной провод ВВГ вполне себе удобный вариант. Выбирайте как Вам проще

BV написал: обычно беру не менее 30% запаса по мощности, а лучше не менее 50%

запас по мощности - отдельная тема, сильно привязанная к производителю БП. Но это никак не избавляет от жара в щитке. А уж что касается "провода, припаянного к лентам", то этот бич (жесткий провод, оторвавший часть ленты от теплоотвода и выгоревший нахрен...), оно вот так на освещении бывает:

или так:

AKI написал: Но это никак не избавляет от жара в щитке.

несомненно. Но и рассеять 50вт - не так и ужасно и возможно решаемо без вентилятора. (ящик вмурован без пустот за ним, + щелевая вентиляция - использовать слаботочный бокс, где это предусмотрено)

BV написал: Но и рассеять 50вт - не так и ужасно и возможно решаемо без вентилятора.

практически все ИБП от 200 ватт с вентиляторами. А судя по вопросам ТС теплоотвод где то "за скобками".

AKI написал:

BV написал: Но и рассеять 50вт - не так и ужасно и возможно решаемо без вентилятора.

практически все ИБП от 200 ватт с вентиляторами. А судя по вопросам ТС теплоотвод где то "за скобками".

AKI, большой ящик рассеивает тепло через стенки в бетон достаточно неплохо - площадь. Можно и металлическое корыто замуровать. А в БП такой роскоши по площади нет.
Можно 3-4 БП без вент. Все же они шумят, хотя хорошие - негромко. А вент в щит надо еще и правильно интегрировать. Но думать о отводе тепла однозначно, иначе БП проживут недолго.

Serg_775, у меня 100 метров smd5050 60шт/м в 3к квартире. На 12в. Из практики скажу, что удобнее приводить к блокам 220, а выключатели IR (где надо с грязными руками, пример фартук) или по датчикам движения. Схема ваша принесет головную боль ещё до завершения ремонта.

BV написал: большой ящик рассеивает тепло через стенки в бетон достаточно неплохо - площадь. Можно и металлическое корыто замуровать.

При понимании и желании наверно можно сделать все: даже на стеновые панели теплоотвод прикрепить, а к ним БП радиаторов. Но только вот после букв:

Serg_775 написал: сам блок питания светодиодов расположу в электрощитке в коридоре.

С трудом верится в результативное техническое творчество. Да и в понимание тепловых режимов при монтаже.

Вот это скорее случится:

sanya1965 написал: Схема ваша принесет головную боль ещё до завершения ремонта.

Но наша задача – предупредить, дать повод мыслить и направление подумать. За руки никого не оттащишь. Да и не надо. P.S. Нынче светодиодная лента недорогая (особо если на CRI забить), а дизайнерские картинки подсветки - красивые. Вот и чешутся руки устроить модно-недорого. А блоки питания и прочий монтаж вроде как мелочь и ерунда. Результат на фото выше.

AKI написал: практически все ИБП от 200 ватт с вентиляторами. А судя по вопросам ТС теплоотвод где то "за скобками"

Уточню: блок питания светодиодных лент буду ставить не в электрощитке, а в слаботочном. Он большой, серверный на 12 юнитов. Глубина 45, высота 60. В целом можно и вентилятор на выдувание в этот щиток повесить.

BV написал: Возможно не найдете категории НГ-ls - не поддерживающий горение, и с нормальной оболочкой.

Провод планирую КГВВнг-LS (или МКШ) - смотрел, в магазинах они есть.

AKI написал: жесткий провод, оторвавший часть ленты от теплоотвода и выгоревший нахрен

Как раз для этого и хочу мягкий, многожильный припаивать к ленте.

sanya1965 написал: Схема ваша принесет головную боль ещё до завершения ремонта

Какую именно боль, что тут смущает? У меня 14 точек вывода проводов для лент. Вот скажите - не больше ли будет проблем найти куда все эти блоки питания запихать в разных комнатах и в разных по влажности помещениях? В некоторых комнатах еще нет финальной определенности по мебели, так и куда мне тогда все эти блоки запихивать? Чем же хуже централизованная схема разводки 24В?

Еще уточните, если я возьму блок скажем ватт на 700, вы пишете что почти во всех блоках от 200 Вт стоит вентилятор - этот вентилятор он же не всегда работает, включается только по тепловому датчику? Т.е. если ночью будет все выключено, он же не будет шуметь?

Serg_775 написал: Уточню: блок питания светодиодных лент буду ставить не в электрощитке, а в слаботочном. Он большой, серверный на 12 юнитов.

Так я и думал... Скоро будут спрашивать, как из шлангов от ИВЛ и зажимов от капельниц сделать домашний водопровод.

Серверный БП на 24 вольта? Или +12 -12 надеетесь от него использовать? Марка БП какая?

Serg_775 написал: Как раз для этого и хочу мягкий, многожильный припаивать к ленте.

силиконовый с Али заказывайте. И разъемы. А дальше каким угодно.

Serg_775 написал: если я возьму блок скажем ватт на 700

в серверных БП шум (почти вой) вентилятора - не для квартиры. Ибо он для серверных.