Аватар пользователя
atrdz

Местный

Регистрация: 04.09.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 67

10.12.2021 в 19:31:28

BV написал:

atrdz написал: BV, это не важно сколько, важно что сэкономил

atrdz, так можно много на чем экономить - деревянные чепики вместо дюбелей, кабель с армянского рынка, сращивать кабель скруткой - если целого конца не хватает, вместо изоленты - малярный скотч, УЗО не ставить ... электричество же будет в розетках и люстры светятся - что еще заказчику надо? :) Но вот только нельзя экономить на оплате электрику, правда? А то понимаешь-ли заки совсем обнаглели - им видишь-ли качество подавай. Правильно Вы пишите - не надо им на объекте появляться (если вдруг пришли по другой надобности - повязку на глаза), до тех пор пока им не скажут приходить - нечего им мешать производственному процессу и нервировать электрика взглядами на потолок. А когда пришли - надо быстро отдать деньги и не совать нос куда попало!

BV, из текста не понятно что он должен делать, только электрику или еще что, если только электрику что мешает смотреть окончательный вариант? А вообще что ему сказали и как сделать тоже не раскрыто. По факту диагонально проведённый кабель до конца не закрепленный, т.к. работы не закончены не я является показателем.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

10.12.2021 в 19:31:39

BV написал: Ну то есть провода плавно свисающие по стене до розеток в стиле Хай-Так?

Закрепленные на стене. А уж в каком стиле - зависит от того, кто делает. Если Вы знаете пункты НТД, предписывающие вертикальность-горизонтальность проводки по строительным конструкциям - подскажите. П. С. Если проводка зигзагом по строительным конструкциям не запрещена, это не значит, что так следует делать.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

10.12.2021 в 19:56:37

atrdz написал: если только электрику что мешает смотреть окончательный вариант?

Желание не быть жестоко обманутым - видеть не только фантик от конфетки, но и начинку которая может не соответствовать обертке. Не ломать через время чистовую отделку, чтобы переделывать то, что под ней нахреначено. Вы наверное не знаете, но в строительстве существует такая мелочь, как акты скрытых работ...

atrdz написал: По факту диагонально проведённый кабель до конца не закрепленный, т.к. работы не закончены не я является показателем.

если даже закрыть глаза на паутину-диагональ - то закрепление всего этого означает - решето в потолке.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

10.12.2021 в 21:09:05

СтранникXXI, На самом деле все проще - надо только дочитать до конца https://docs.cntd.ru/document/1200092622 Приложение А (обязательное) Способы монтажа смотрим Таблица А.52.2 - Монтаж электропроводки. Метод монтажа - без фиксации и номера методов для разных расположений.

для расположения "По поверхности" - метода "без фиксации" - стоит прочерк, что означает "-" - не разрешенный.

Ну и далее Таблица А.52.3 - Примеры способов монтажа с указаниями по определению допустимых токовых нагрузок

где можно посмотреть методы 40, 57, 58.

где для 57, 58 (и других) :

522.8.7 Электропроводка в полах должна быть соответственно защищена с целью исключения ее повреждений при нормальной эксплуатации пола.

Электропроводки, жестко закрепляемые и заделываемые в стены, должны располагаться горизонтально, вертикально или параллельно кромкам стен помещения

То есть - диагональная паутина под потолком или на стене - вне закона.

0
Аватар пользователя
atrdz

Местный

Регистрация: 04.09.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 67

10.12.2021 в 21:15:42

BV написал:

atrdz написал: если только электрику что мешает смотреть окончательный вариант?

Желание не быть жестоко обманутым - видеть не только фантик от конфетки, но и начинку которая может не соответствовать обертке. Не ломать через время чистовую отделку, чтобы переделывать то, что под ней нахреначено. Вы наверное не знаете, но в строительстве существует такая мелочь, как акты скрытых работ...

atrdz написал: По факту диагонально проведённый кабель до конца не закрепленный, т.к. работы не закончены не я является показателем.

если даже закрыть глаза на паутину-диагональ - то закрепление всего этого означает - решето в потолке.

BV, я ж об этом и писал что если на электрике он должен был остановиться то смотреть результат до дальнейшей отделки Согласитесь что прям чего-то ужасного он не сделал, да наверное вы бы сделалитиначе но главное не количество дыр в потолке а безопасность и функциональность

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

10.12.2021 в 22:00:10

atrdz, см пост выше. Если есть электро проект, то там должна быть фраза "выполнить в соответствии с действующими... и перечисление, самых важных" Если же договор в устной форме, то заказчик надеется что электрик (правильнее - электромонтажник) имеет квалификацию для данной работы - сделает "хорошо", то есть, что электрик соблюдает эти, действующие. И если электрик на этапе отбора кандидатов прямо скажет "что он плевал на все эти нормы" то вряд ли заказчик его выберет.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

10.12.2021 в 22:18:09

BV написал: СтранникXXI, На самом деле все проще - надо только дочитать до конца Приложение А (обязательное) Способы монтажа смотрим Таблица А.52.2 - Монтаж электропроводки. Метод монтажа - без фиксации и номера методов для разных расположений. для расположения "По поверхности" - метода "без фиксации" - стоит прочерк, что означает "-" - не разрешенный.

Я в курсе. С этим никто не спорит.

BV написал: где для 57, 58 (и других) : 522.8.7 Электропроводка в полах должна быть соответственно защищена с целью исключения ее повреждений при нормальной эксплуатации пола. Электропроводки, жестко закрепляемые и заделываемые в стены, должны располагаться горизонтально, вертикально или параллельно кромкам стен помещения.

То есть - диагональная паутина под потолком >или на стене - вне закона.

А вот тут несогласен. Словосочетание "жестко закрепляемые и заделываемые в стены" - единое целое. Оно относится к проводкам в стенах, но не на поверхностях стен, а тем более, потолков, в этом нет никакого смысла.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

10.12.2021 в 22:27:19

СтранникXXI написал: Словосочетание "жестко закрепляемые и заделываемые в стены" - единое целое. Оно относится к проводкам в стенах, но не на поверхностях стен, а тем более, потолков, в этом нет никакого смысла.

Допустим. Если "все это" знаете, по какому пункту проводка в кабель каналах не должна быть выполнена по диагонали?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20733

10.12.2021 в 22:40:56

СтранникXXI написал: Словосочетание "жестко закрепляемые и заделываемые в стены" - единое целое

А зачем такая тавтология? И так понятно, что проводка, заделанная в стену, жестко закреплена.

СтранникXXI написал: в этом нет никакого смысла

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

11.12.2021 в 10:33:09

BV написал:

СтранникXXI написал: Словосочетание "жестко закрепляемые и заделываемые в стены" - единое целое. Оно относится к проводкам в стенах, но не на поверхностях стен, а тем более, потолков, в этом нет никакого смысла.

Допустим. Если "все это" знаете, по какому пункту проводка в кабель каналах не должна быть выполнена по диагонали?

Какой именно кабельный канал Вы имеете ввиду?

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

11.12.2021 в 10:58:02

Radio написал:

СтранникXXI написал: Словосочетание "жестко закрепляемые и заделываемые в стены" - единое целое

А зачем такая тавтология? И так понятно, что проводка, заделанная в стену, жестко закреплена.

СтранникXXI написал: в этом нет никакого смысла

Как Вы дкмаете, проводка в трубе, замоноличенной в стене жестко закреплена? Обсуждаемое требование содержится в разделе 522.8 "Другие механические воздействия". Объясните, пожалуйста, разницу в механических воздействиях на кабель, проложенный, скажем, по потолку вдоль стены и на проложенный по диагонали. А еще есть инструкция И1.00-12, в которой обсуждаемое требование содержится в разделе 4.2 "Электропроводки скрыто под штукатуркой"

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20733

11.12.2021 в 11:07:26

СтранникXXI написал: Как Вы дкмаете, проводка в трубе, замоноличенной в стене жестко закреплена?

Безусловно. Она же никуда дальше трубы не денется.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

11.12.2021 в 11:50:41

Radio написал:

СтранникXXI написал: Как Вы дкмаете, проводка в трубе, замоноличенной в стене жестко закреплена?

Безусловно. Она же никуда дальше трубы не денется.

А в пустотах плит?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20733

11.12.2021 в 16:45:29

СтранникXXI написал: А в пустотах плит?

Дальше пустот.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

11.12.2021 в 17:08:26

Radio написал:

СтранникXXI написал: Как Вы дкмаете, проводка в трубе, замоноличенной в стене жестко закреплена?

Безусловно. Она же никуда дальше трубы не денется.

Radio написал:

СтранникXXI написал: А в пустотах плит?

Дальше пустот.

И на этом основании Вы считаете, что проводка в указанных случаях жестко закреплена?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу