Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3552

21.12.2021 в 06:28:14

#7055170

Могло не могло, сами себе вы можете думать что угодно.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

21.12.2021 в 07:17:48

#7055181

Aтос написал: сами себе вы можете думать что угодно

Вы же тоже выдумываете сами себе какой-то проект, которого и не было никогда с огромной вероятностью.

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3552

21.12.2021 в 07:22:15

#7055183

Radio написал: Вы же тоже выдумываете сами себе какой-то проект, которого и не было никогда с огромной вероятностью.

Radio, Было не было не имеет значение, потребителя это не касается. Надо получать техусловия и исполнять их

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

21.12.2021 в 07:29:30

#7055184

Aтос написал: Надо получать техусловия и исполнять их

Безусловно, надо. И, возможно, он их когда-нибудь получит. Но он-то спрашивает, что ему сейчас со всем этим делать :popcorn

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3552

21.12.2021 в 07:54:28

#7055187

Но он-то спрашивает, что ему сейчас

Ни вы, ни я не знаем что там за крендели сидят в энергоснабжающей организации и в каком состоянии сеть в этой деревне. Может ему дадут большую мощность и бесплатно установят ВУ (как было у меня) а может всё срежут и заставят получать техусловия

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

21.12.2021 в 20:19:03

#7055504

Aтос написал: Надо получать техусловия и исполнять их

На что?

Aтос написал: Ни вы, ни я не знаем что там за крендели сидят в энергоснабжающей организации

Кто-бы там не сидел, им глубоко фиолетово, какой кабель будет частью абонентского ответвления, 2.5мм2, 4мм2 или 10мм2.

Aтос написал: и в каком состоянии сеть в этой деревне.

Каким образом состояние сети связано с сечением куска кабеля от соединения с СИПом на фасаде до вводного АВ?

Aтос написал: Может ему дадут большую мощность...

А что, она регулируется кабелем?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108532

22.12.2021 в 00:18:18

#7055587

СтранникXXI написал: ввода от воздушной линии 2.5мм2 меди при ответвлении ко вводу 16мм2 алюминия там быть никак не могло.

ну только ТОГДА не было СИПа и ввода 16мм2, а были ... две пробки по 10А каждая - одна в фазе, другая в нуле... И от неизолированной ВЛ 2.5мм2 меди подвешенной на тросике было очень даже хорошо...

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3552

22.12.2021 в 06:30:59

#7055665

Кто-бы там не сидел, им глубоко фиолетово, какой кабель будет частью абонентского ответвления, 2.5мм2, 4мм2 или 10мм2.

Деньги отменили?

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

22.12.2021 в 14:46:47

#7055827

BV написал:

СтранникXXI написал: ввода от воздушной линии 2.5мм2 меди при ответвлении ко вводу 16мм2 алюминия там быть никак не могло.

ну только ТОГДА не было СИПа и ввода 16мм2, а были ... две пробки по 10А каждая - одна в фазе, другая в нуле... И от неизолированной ВЛ 2.5мм2 меди подвешенной на тросике было очень даже хорошо...

  1. СИПа не было. Ответвление ко вводу АПВ 16мм2 было всегда.
  2. СИП от магистрали до фасада ТС ведь не сам протянул, верно?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108532

22.12.2021 в 14:56:37

#7055831

СтранникXXI написал: СИПа не было. Ответвление ко вводу АПВ 16мм2 было всегда.

Ну ну .... наверное в вашем идеальном мире ... :)

СтранникXXI написал: СИП от магистрали до фасада ТС ведь не сам протянул, верно?

Я написал, как бывает, было и еще есть до эпохи СИПа во многих древних СНТ и деревнях. Поеду на дачу - сделаю фото - кое где еще остались сопли, в домах, где не живут. Т.е. не только АПВ а "то, что было, что достали".

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108532

22.12.2021 в 15:00:33

#7055832

stason_spb написал: я не хочу делать пожарникам "годный контент", а лишь пытаюсь обезопасить дом и себя насколько мне это представляется возможным.

Тогда вот это

stason_spb написал: в котором абы-как сделали проводку.

stason_spb написал: и далее разводка по дому кабелем 2,5 на розетки, и 1,5 на освещение.

тоже должно подлежать ревизии, а не только вводная часть и та часть, которая пойдет к тепловой пушке, где требуется ОСОБОЕ внимание надежности контактных соединений из-за большого тока.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

22.12.2021 в 17:33:54

#7055922

BV написал: Ну ну .... наверное в вашем идеальном мире ...

В нормальном мире. Не знаю, как у Вас, у нас в деревне АПВ 16мм2 к домам протягивали, начиная с момента электрификации деревни.

К чему этот разговор ни о чем? В данной конкретной ситуации ответвление ко вводу сделано СИПом 16мм2. В чем криминал, если сечение самого ввода будет увеличено?

Аватар пользователя
Probelzaelo

Местный

Регистрация: 14.10.2016

Иваново

Сообщений: 42

23.12.2021 в 21:31:40

#7056538

СтранникXXI написал:

stason_spb написал:

СтранникXXI написал: вилка у пушки какая? Кабель как собираетесь класть? В коробе?

У пушки нет вилки, там наконечники ншви, и в комплекте шел коннектер для подсоединения напрямую к кабелю от автомата. Прокладывать планирую в кабель-канале.

Кабель 4-ка медь, АВ 25А.

СтранникXXI, Правильный вариант. Но надо озвучить что 4кв кабель при продолжительной нагрузке 5.5кВт будет весьма ощутимо греться. я бы не поскупился на кабель 6квадратов. да и автомат до С32А тк автомат 25А, работающий практически на номинале, запросто может время от времени отключаться по перегреву. Это не криминал, но дополнительное неудобство. Вопрос только а на стороне подключения(на отводе) нет автомата?

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

23.12.2021 в 21:40:25

#7056543

Probelzaelo написал: 4кв кабель при продолжительной нагрузке 5.5кВт будет весьма ощутимо греться.

Probelzaelo написал: автомат 25А, работающий практически на номинале, запросто может время от времени отключаться по перегреву.

да? ничего не путаете? :popcorn и расскажите про 5.5кВт, интересно... как Вы их расчитали

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108532

23.12.2021 в 21:48:31

#7056545

СтранникXXI написал: В чем криминал, если сечение самого ввода будет увеличено?

Я только за.

Probelzaelo написал: тк автомат 25А, работающий практически на номинале, запросто может время от времени отключаться по перегреву.

НИКОГДА исправный автомат 25А не отключится по перегреву при работе на нагрузку 5квт.

Probelzaelo написал: Но надо озвучить что 4кв кабель при продолжительной нагрузке 5.5кВт будет весьма ощутимо греться.

Сколько в градусах?

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

23.12.2021 в 21:56:49

#7056548

Опять 25...

Аватар пользователя
Антонович

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Евпатория

Сообщений: 252

23.12.2021 в 22:45:01

#7056563

Как только народ услышал, что дом в деревне, так сразу начались городские поучения и сарказм о "колхозной" электропроводке. Можно подумать, что все живут в новом жилом фонде и ни у кого не сохранилась проводка из алюминиевой лапши 1.5мм2. у меня в обслуге 300 таких деревенско-дачных домов и каждый может подключить мощного электропотребителя, но ТОЛЬКО по отдельной линии от узла ввода, чтобы не влазить в дебри старой проводки. Пример подключения 6квт котла (3х2квт) к монофазной линии СИП16 ввод в дом меняется на медь 4мм2 (к примеру ВВГ4) в доме или удобном месте ставится стабилизатор, который запитывает старую проводку(при нагрузке 4-5-6квт неизбежна просадка на 15-20 вольт даже от свежей силовой уличной воздушки, не говоря о старых сетях) от ввода до стабилизатора подключается ВВГ4 на котел/отопитель И да, желательно при всем этом апгрейте менять входной автомат на 25А, лучше даже на 32, чтобы можно было включить и чайник, и стиралку

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3552

24.12.2021 в 05:35:40

#7056619

и каждый может подключить мощного электропотребителя, но ТОЛЬКО по отдельной линии от узла ввода,

Куда подключить? к воздушной линии или к подстанции а ничего что и та и другая имеют ограничения по мощности?

в доме или удобном месте ставится стабилизатор, который запитывает старую проводку(при нагрузке 4-5-6квт неизбежна просадка на 15-20 вольт даже от свежей силовой уличной воздушки, не говоря о старых сетях)

Дружище, если у вас под нагрузкой 4 киловатта падение напряжение 20 вольт то вам не поможет никакой стабилизатор. У вас мощности на подстанции не хватает. Закон Ома пока никто ещё не отменил.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.12.2021 в 10:55:55

#7056675

Антонович написал: алюминиевой лапши 1.5мм2.

Не было такого сечения. АППВ от 2,5 идёт.

Антонович написал: и каждый может подключить мощного электропотребителя,

А мощности ТП это позволяет?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108532

24.12.2021 в 11:22:42

#7056690

Антонович написал: Как только народ услышал, что дом в деревне, так сразу начались городские поучения и сарказм о "колхозной" электропроводке.

Всего-лишь намек, что и остальную сеть (кроме нового мощного потребителя) имеет смысл привести в порядок, чтобы спать спокойно.

Антонович написал: в доме или удобном месте ставится стабилизатор, который запитывает старую проводку(при нагрузке 4-5-6квт неизбежна просадка на 15-20 вольт даже от свежей силовой уличной воздушки,

Было похожее на даче - когда в час пик включали свое новое мощное - напряжение падало до 150 и иногда ниже. Стабилизаторы еще более усугубляли, до тех пор пока не отключались.

Антонович написал: И да, желательно при всем этом апгрейте менять входной автомат на 25А, лучше даже на 32, чтобы можно было включить и чайник, и стиралку

Антонович написал: у меня в обслуге 300 таких деревенско-дачных домов и каждый может подключить мощного электропотребителя,

Угу... был такой обслужник, который за денежку менял всем автоматы на сколько хошь, и считал что мощность транса - резиновая :killyourselfbywall: .

Аватар пользователя
Антонович

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Евпатория

Сообщений: 252

24.12.2021 в 17:40:49

#7056839

Услышал много лесного в свою сторону..... Объясняю и дай Боже, чтоб так было у всех - у меня ТП с отпущенной мощностью 420ква, которое в собственности СНТ. Все линии частные и уже на половину, воздушки с попеременным сечением от 16 до 50, заменены на СИП50х4 (пролеты от ТП до конца каждой улицы 300-450м). Все, кто принимал участие в создании новых линий, по решению правления, получили на монофазном вводе вводной автомат "от 32А". Можно и 40, но с письменной заявки и рассмотрения на правлении (короче говоря зя). Трехфазный ввод разрешен 25 (можно и 32 по решению). Скепсис по поводу просадки напряжения на большой мощности - ну-ну! Посчитайте падение на 25-30м вводе из СИП16, падение на узле учета (счетчик самое слабое звено).... При токе 30-40А за бортом остается с десяток вольт. На самом ТП напряжение железобетонно 218-215 (корректировку не дает делать РЭС). Напряжение в конце каждой линии падает на 8-10 вольт

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108532

24.12.2021 в 18:06:55

#7056856

Антонович написал: Услышал много лесного в свою сторону..... Объясняю и дай Боже, чтоб так было у всех - у меня ТП с отпущенной мощностью 420ква, которое в собственности СНТ.

сразу бы написали - не было бы вопросов.

Антонович написал: На самом ТП напряжение железобетонно 218-215 (корректировку не дает делать РЭС).

странно, что они не переведут на 230, как сделано по всей стране.

Антонович написал: (при нагрузке 4-5-6квт неизбежна просадка на 15-20 вольт даже от свежей силовой уличной воздушки,

Есть техника, например стиралки Занусси, которые впадают в анабиоз при напряжении ниже 198 вольт, и перевод ТП на 230 позволило бы полностью отказаться от стабилизаторов.

Может имеет смысл отправить в РЭС официальное письмо от СНТ с ссылкой на современный ГОСТ по качеству ЭЭ, а также с расчетом потерь на линии до потребителя? При неисполнении - в суд...

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.12.2021 в 19:46:01

#7056922

Антонович написал: мощностью 420ква

А строений сколько? В кВт это всего 336

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

24.12.2021 в 19:52:19

#7056926

megrad написал:

Антонович написал: мощностью 420ква

А строений сколько? В кВт это всего 336

megrad, "это вряд ли" ©

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108532

24.12.2021 в 19:54:21

#7056928

megrad написал:

Антонович написал: мощностью 420ква

А строений сколько? В кВт это всего 336

megrad, думаете, там у всех цеха с моторами? :)

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.12.2021 в 20:26:20

#7056940

BV написал: думаете, там у всех цеха с моторами

Я сталкивался с СНТ - может быть всё что угодно. Повторюсь

megrad написал: строений сколько?

СтранникXXI написал: "это вряд ли"

Такое выдал онлайн куркуль ссылка

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Антонович

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Евпатория

Сообщений: 252

24.12.2021 в 20:32:37

#7056944

Строений "почти 300" учитывая, которые еще закладываются. В чистой математике, пока всего 180 узлов учета. Но это пока. Но учитывая популярность Крымского приморья (всего 10 км на самокате до пляжа) идет активное строительство. Люди едут со всех уголков России и оседают в СНТ. Сейчас постоянно проживающих (читай - обогревающих электричеством), почти 60 домов. Главный автомат ТП(уж не помню 800 или 900А) не вышибало ни разу. На каждую из 7 улиц(аллей) стоят отсекатели 100-120А, которые тоже за 7 лет не вышибало ни разу. Воровства нет - любые попытки пресекались жестко и принципиально. Вся эта идиллия - долгий и кропотливый путь. Все своими силами(бабками). В нашем дачном массиве мы единственные с неограниченной электроэнергией - у всех от 45 до 90 ква отпущенной мощности из-за старых маломощных ТП. Чтобы не нарушить наш энерго-кайф мы стараемся лишний раз не теребить РЭС. Уж лучше 215 волть на выходе ТП, чем отхватить ограничение по отпущенной мощности с 230 вольтами и получить чисто Крымскую "вилку потребления" с тройной оплатой "до 150квт/час","до 650квт/час" и "выше 650"

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108532

24.12.2021 в 20:36:07

#7056945

megrad написал: Такое выдал онлайн куркуль ссылка

Да не выдал, а Вы согласились с косинус фи 0.8 в нижнем окне ввода :)

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

24.12.2021 в 21:11:52

#7056958

BV написал: а Вы согласились с косинус фи 0.8 в нижнем окне ввода

:confused: А сколько ставить? при 0,9 - 378, при 0,95 - 399

Антонович написал: почти 300

примерно 12 кВт на участок при определённых коэффициентах. Можно сказать повезло, но запаса то нет. Ещё 100 домов и менять транс. При условии, что первые не захотят увеличить себе мощность.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

24.12.2021 в 21:23:26

#7056962

megrad написал: Ещё 100 домов и менять транс.

Да гораздо раньше, поскольку при электроотоплении коэффициенты для СНТ псу под хвост .

Антонович написал: Крымскую "вилку потребления" с тройной оплатой "до 150квт/час","до 650квт/час" и "выше 650"

Хотите сказать что сей приказ на вас не распространяется ?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу