dobandvla
Дело в том, что керамзит в процессе эксплуатации испытывает усадку. Он утаптывается, заполняет собой незаполненные при укладке полости, также он "перетекает" от мест где часто ходят, в ненагруженные места.Часто усадка минимальна и незаметна, но иногда может быть и ощутимой. В том месте, где ГВЛ жёстко зафиксировано, последствия усадки будут заметны в первую очередь.
dobandvla написал :
У Кнауфа примыкание ГВЛ к монолитному основанию подобным образом изображено (рис.1).
У Кнауфа правильно изображено ))) - рядом со стыком половых покрытий возможен плавный прогиб, но стык покрытий останется на месте. Я же предложил вариант стыка с дверным порогом , где не столь важен жёсткий стык, зато не образуется прогиба пола.
dobandvla написал :
Обертывать трубным утеплителем нельзя? Почему?
Ну , это я погорячился, конечно, с запретом. Просто я бы не советовал так делать по причине того, что мягкие элементы в теле керамзита - это своего рода полости, которые керамзит будет стремиться заполнить.
Спасибо большое за ответы, внимательно читаю(готовлюсь)))), параллельно ищу информацию в интернете: по тегу knauf нашел неск. роликов в интернете(извините , не знаю, можно выкладывать здесь и как ролики с ютуба)))), заинтересовало вот что...
на одном ролике(а это , я так понимаю фирменный ролик) рабочие укладывают керамзитовую стяжку, ставят "фирменные маячки" прям на керамзит(широкие такие), и не закрепляя равняют(почему они не боятся смещения по длине???)! А также после выравнивания слоя керамзита - кладут похоже ГВЛ листы? а потом еще на них свой супер пол, т.е. получается не два слоя ГВЛ или суперпол сразу, а и то и другое, , т.е. получается реально три слоя ГВЛ???
на втором их ролике - кнауф пол кладется на выровненную стяжку!!! Сначала какие то минеральные плиты, а затем на них плиты суперпола, типа для утепления видимо и шумки: вопрос, не продавливается такой пол, засчет такой толстой подложку со временем, по такой технологии - роликов больше не нашел(((
alfmaster
Грамотное выставление маячков залог УСПЕХА, будут маячки гулять на 1-2 мм это все отразиться на ровности засыпки, хорошо продумайте как расположить и крепить маячки, наверняка будете использовать профиль в качестве маячков лучше не использовать короткие куски ,тщательно продумайте все ваши шаги и пути отхода, трамбуйте квадратно-гнездовым методом засыпку и потом еще раз проходите финишно чуток подсыпав
может где в теме и писали, но времени нету всю тему изучить. подскажите какой объём засыпки понадобится в моём случаи ( площадь 10 кв. м. и толщина стяжки 10 см. минус элементы пола 20мм.)?
а как правильно самому расчитать сколько засыпки нужно? существует какая то определённая величина, сколько засыпки нужно на 1 м при толщине слоя в 1 см?
Konstantin87 написал :
существует какая то определённая величина, сколько засыпки нужно на 1 м при толщине слоя в 1 см?
существует конечно. Вы же в первом своём сообщении сами эту величину назвали:
Konstantin87 написал :
объём засыпки
-считается по формуле V= S х h
, хде эс - площадь пола, аш - высота(тольщина засыпки).
Если нету калькулятора, то вы просто поставьте цифиры и снесите в магазин, хде эту подсыпку продають. Там продаван посчитает, у него калькулятор есть, я сам видел!
Нужна ваша помощь.
В квартире (новостройка) автономное поквартирное отопление (свой котел в каждой квартире). Полипропиленовые трубы диаметром 25мм уложены по периметру квартиры вдоль стен на держатели (где-то + 1 сантиметр по высоте). Держатели прибиты к полу. Расстояние от стены до трубы от 1 до 3 см. Как я понимаю, дополнительно эти трубы нужно изолировать еще 1 см теплоизолятора (трубный изолятор пока не нашел, можно ли просто обернуть в пенофол?). Общая высота этой конструкции получится 45мм.
Класть сухую стяжку буду не сам - нанял рабочих (250 руб за м2). Мне бы хотелось получить независимую оценку некоторых идей по укладке стяжки в этой ситуации.
Варианты мне предложили такие
засыпка высотой 7 см чтобы накрыть трубы. Мне это вариант не очень нравится, после того как начитался в этом форуме о том, что засыпка в больших слоях ощутимо проседает, а оценить аккуратность укладки и трамбовки мне самому достаточно сложно за неимением опыта
засыпка до уровня трубы с изолятором (4,5 см) и укладка элементов пола на засыпку и трубу. Этот вариант мне тоже не нравится, потому что боюсь что нагрузка раздавит трубу и она треснет, потечет и т.д.
засыпка 4 см и укладка элементов пола до трубы, а трубу потом залить раствором или зашпаклевать или закрыть коробом. Лично мне нравится этот вариант, но я не понимаю где в этом случае класть кромочную ленту, она должна быть между элементом пола и стеной, но в этом случае она до стены не достает, а упирается в изолятор трубы, а также я боюсь, что давление засыпки на трубу сместит ее и либо пол может где-то просесть либо труба потечь.
Еще у меня есть несколько вопросов
полиэтилен (для пароизоляции) кладется на трубы (сверху накрыть) под трубы (просунуть между трубой и держателем) или на пол под держатели (убрать трубу, открутить держатели, положить пленку, прикрутить держатели, положить трубу)?
от трубы с отоплением уходят отводы к батареям вверх. Как заделывать пространство за трубой?
Я в принципе согласен, что нужно довериться профессионалам, но эти ребята, как я понял, с такой ситуацией (трубы на полу вдоль стены) сами не сталкивались и ничего гарантировать сами не могут.
Очень жду ваших советов.
Сырой керамзит
Привезли мне керамзит. Он оказался сырым (засовываешь туда руку - он холодный и рука после слегка влажная). Мне объяснили, что сейчас сухого керамзита в большом количестве не найти - он храниться на заводах на улице, и весной-осенью всегда сырой.
Я так понимаю его нужно несколько дней просушить высыпав на пол. В любом случае вряд ли я смогу его качественно и полностью просушить, так что вариант №1 с толстым слоем однозначно отметается - по виду этого керамзита (земля с глиной и мелкими камушками) похоже, что там могут завестись не только насекомые, но и кроты, если толщина позволит.
Зато появился новый вариант - поднять трубы над полом. Но этот вариант яростно не нравится супруге по понятным причинам (труба вдоль всей квартиры)
Мне, правда, очень нужен ваш совет, посоветоваться больше и не с кем, из знакомых/родственников вменяемых строителей нет, а ремонтники советуют что угодно, лишь быстрее все закончить и получить деньги.
ifrond
В Вашем случае больше подойдёт обычная стяжка.
1) все трудности, перечисленные вами - они решаются не так-то просто.
2)Трубы рядом с керамзитом, - а вдруг протечка? Будет например, где-нибудь капать помаленьку, керамзит будет мокрым, а никто не заметит. Плохо.
Грэй написал : ifrond
В Вашем случае больше подойдёт обычная стяжка.
1) все трудности, перечисленные вами - они решаются не так-то просто.
2)Трубы рядом с керамзитом, - а вдруг протечка? Будет например, где-нибудь капать помаленьку, керамзит будет мокрым, а никто не заметит. Плохо.
с удовольствием выбрал бы обычную стяжку, но чтобы купить новостройку, я продал старую квартиру и въезжать мне надо очень быстро - ждать 28 дней пока стяжка затвердеет окончательно у меня нет возможности.
А разве полипропиленовые трубы могут в течении нескольких лет начать протекать? Я думал спайка либо течет сразу, либо стабильно держится лет 10. Пока вроде нигде не капает (если бы капало, на бетоне было бы заметно)
Тоже собираюсь в скором времени класть сухую стяжку. В нее планирую укладывать электрический кабель ВВНг LS. Вопросы следующие:
Как укладывать этот кабель: в пластиковую гофру, гладкую ПВХ трубу или просто по полу. Больше склоняюсь в сторону гофры.
Если класть в гофру, нужно ли сверху обкладывать пористо волокнистым материалом, как указано в чертежах при сопряжении с трубопроводом или просто засыпать? Если обкладывать, подойдет ли Rockwool для того?
Крепить гофру к полу надо в любом случае?
Заранее спасибо за ответы.
chio написал : Viktor__s да уже купил мешок унифлота, весь каширский двор облазил нету ГВ, в леруа смотрел нету в оби тоже, унифлот хуже? пока не наносил на пол
Мне спец по сухому строительству (есно,кнауф) сказал: унифлот лучше. Правда он в 3 раза дороже
И каширский двор ни разу не кнауфа.
chio написал :
никак не могу найти на московских рынках фуген гв
Я когда себе делал пол весь материал (сухую стяжку, плиты пенополистирольные М15 (использовал как подложку под сухую стяжку), шпаклевку, кромочную ленту, грунтовку ГЛИМС) и инструмент брал в Ладоге, вот здесь: У них контора и склад на Рябиновой, первый раз подъехал посмотрел, заказал. Есть доставка их транспортом ( мне возили в Подмосковье 15 км. от МКАД). Потом подвозили просто по звонку. Единственное так и не понял смысл склеивания элементов пола клеем пва - а они (Ладога) его рекомендуют. Ничерта он не клеит, пришлось часть пола разбирать - в легкую. Мастику не нашел, поэтому тупо склеивал элементы пола клеем Момент-монтаж особопрочный, вот такой: Конечно накладно по деньгам, но закрывает все вопросы по качеству склейки, монолит получается.
chio написал :
конечно сам каширский не дилер, а продавцы есть дилеры, спросил почему нет ГВ ответили не берут не выгодно возить
Дилер берет не то,что выгодно, а то что ему дают (с нагрузкой, так сказать), чтобы обеспечить весь ассортимент товара, представляет лицо фирмы, а не ж.пу.
Среди списка дилеров на калужском шоссе, кроме ОБИ никого нет. ОБИ, Леруа, Кастрома - это дилеры. Контейнер на рынке - это не дилеры
chio написал :
Главное подойдет а то куда я терь мешок за 800 р дену...
Мешок унифлота 25кг у дилера стоит 1040 рублей. За 800 в розницу он продаваться, по моему, не может. Цена для опта - 888