Потекли пресс-фитинги. В чем причина???

2taiga: извините, не знаю где Вы живете, может у Вас сварщиков нет. Хотя согласен с Вами, сейчас одни экономисты, финансисты, манагеры и буханки. Специалистов мало - это факт. Но все-равно надо найти. Штоб потом пресса не текли.

2LOT: > Вследствие непосредственного соединения меди со сталью,оцинкованной сталью или алюминием возникает электрохимическая реакция , вызывающая быстрое растворение железа,цинка и алюминия.

Типичный пример полуправды. Чтой-то у Вас все растворяется. :net: Может формулу напишите? Химическую. Кто донор, кто реципиент электронов? Извините конечно, но думаю что не напишите. Кстати, Вы что, помимо воды по трубам электрический ток пропускать будете? :eek:

медь стимулирует коррозию вышеуказанных материалов

что медь катализатор? :eek:

это не запрещено в снипах ? И где почитать ?

В СНИПах не запрещено. читайте СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ ИЗ МЕДНЫХ ТРУБ

5.21 Соединение медных труб со стальными трубами, запорно-регулирующей и водоразборной арматурой выполняется на резьбе с использованием специальных соединительных частей (из латуни. мое прим). Нанесение резьбы на медные трубы не допускается.

Вобщем ничего удивительного. Производители пластмассовых труб мозги здорово населению промыли. Это как лучшая защита от кариеса :) Хотя все вроде бы знают, что неплохо регулярно посещать стоматолога.

2Сергеич: а почему Вы против использования полимерных труб? Каждому материалу свое место. И меди, и стали, и полиэтилену...

Почитайте тезисы моей статьи С удовольствием выслушаю критику и отвечу на неудобные вопросы :)

Сергеич написал : Почитайте тезисы моей статьи

Там говорится про отопление, а в этой теме речь скорее всего идет о водопроводе. Кроме того:

Сергеич написал : К сожалению все течет Вопрос времени.

Т.е. вы предлагаете клиенту заплатить больше денег, чтобы в итоге получить тот же результат ;) :D Про фиттинги: на МП их почти всегда 2, поэтому на цену влияет именно труба.

в этой теме речь скорее всего идет о водопроводе.

Да? С чего Вы это взяли?

Т.е. вы предлагаете клиенту заплатить больше денег, чтобы в итоге получить тот же результат

Ага :) Только этот результат он получит лет эдак через 100-150. :p

Про фиттинги: на МП их почти всегда 2, поэтому на цену влияет именно труба.

Не понял. Всего нада два фитинга :D

Фотка про 2 фитинга :p Вот так "колбасят" металлопластовые сантехнеги. Найдите что-нить подобное на меди.

Насчет меди:

Сергеич написал : В СНИПах не запрещено. читайте

Читаем: 1) Нормируется качество воды - прежде всего кислород и Ph т.е. нормально работает не на ЛЮБОЙ воде 2) Раздел 9 - защита от коррозии

9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей), алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды) во избежание преждевременной коррозии первых. В случае если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния.
9.7 В системах отопления следует соблюдать следующие правила:

• избегать излишнего (необоснованного) пополнения замкнутых контуров теплоносителем, содержащим кислород;
• необходимо обеспечить содержание кислорода в теплоносителе ниже величины 0,1 мг/л. При систематической подпитке теплоносителя кислородом рекомендуется применять гидразин или сульфит натрия;
• пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных.

Сергеич написал : Типичный пример полуправды. что медь катализатор?

Не катализатор, а часть гальванической пары.

Я думаю, вы доверяете рекомендациям вами же приведенного СНИП?
Или вы забыли его прочитать до конца? ;)

И еще медь не любит больших скоростей потока и наличия песка в теплоносителе, тк он элементарным образом протирает трубу.

PS Всё сказанное выше - это не отрицание использования медных труб, это только напоминание о том, что не стоит их ставить куда попало не думая. Хорошее тому подтверждение - Питерская вода.

2bv: Ну и что Вы доказали?

1. В системах водоснабжения медь ставят после стали (напр. от стояка до сантехприборов). Не знаю кто бы сделал наоборот.
2. Ту воду, на которой не работает медь запрещено доставлять потребителю. Вы её пить не будете :)
3. Подпитки требуют только негерметичные системы отопления. Надо исправлять :)
4. Радиаторы в системах отопления подключаются к трубопроводам через арматуру.

Не катализатор, а часть гальванической пары.

Вы такой умный, расскажите поподробнее плиз, или хоть ссылочку киньте.

1. Что же это такое "гальваническая пара" и где конкретно она расположена в системе отопления на медных трубах.
2. Какие там реакции протекают. Очень хочу увидеть химические формулы.

И еще медь не любит больших скоростей потока и наличия песка в теплоносителе, тк он элементарным образом протирает трубу.

А какая скорость большая? Песок в теплоносителе - это круто :) Особенно летящий по трубам и корябающий их. :)

Сергеич написал : В СНИПах не запрещено. читайте

Вот хотел вам сказать чтобы вы повнимательней почитали пункт 9.6 и 9.7 да BV меня опередил -)

Сергеич написал :

4. Радиаторы в системах отопления подключаются к трубопроводам через арматуру.

Всё равно медь даёт своё, и металлические трубы гниют с ускоренной скоростью

LOT написал : Даже если отделить металлический стык вышеуказанных материалов прокладкой ,медь стимулирует коррозию вышеуказанных материалов.

Этот процесс является результатом выделяемых в осадок ионов меди (Cu2+),проникающих в воду в процессе равномерной коррозии медных поверхностей.Ионы осаждаются в местах уже возникших коррозионных язв и вызывают ускоренное разрушение основного материала (стали,оцинкованной стали либо алюминия)

Сергеич написал : А какая скорость большая? Песок в теплоносителе - это круто Особенно летящий по трубам и корябающий их.

Вы бы хоть несколько книжек по меди прочитали. И прочтите в указанном вами снипе пункт 9.10 -) 9.10 Оптимальными для целей длительного срока службы являются величины скорости потока от 0,25 до 0,5 м/с для систем отопления и около - в пределах 1,5-2 м/с для систем водоснабжения.

Сергеич написал : Да? С чего Вы это взяли?

Даже не знаю, наверное просто прочитал это сообщение.

Сергеич написал : Только этот результат он получит лет эдак через 100-150.

Вы столько прожили что можете так утверждать или просто поддались "мощной рекламной компании"? Вообще говоря, вы должны точно знаете сколько живет например МП, чтобы наверняка утверждать, что медь надежней. А раз вы этого не знаете, значит и утверждать не можете ;)

Сергеич написал : Не понял. Всего нада два фитинга

Всего 2 на каждую трубу. 2 - константа и от нее цена зависит не будет, длинна трубы - переменная, соответственно именно она определяет цену системы.

Сергеич написал : Вот так "колбасят" металлопластовые сантехнеги. Найдите что-нить подобное на меди.

Я предлагаю этим сантехникам дать медь и посмотреть, что они наколбасят. Результаты вас наверняка порадуют :)

И ещё по поводу вашей статьи
http://otopleniedomika.ru/Pages/AboutTubes.html

Сергеич написал : По мере роста нашей экономики и повышения требований к инженерным системам домов (в связи с насыщением рынка, ростом тарифов на энергоносители и пр.) думаю что медные и стальные трубопроводы станут более популярными.

Нормальный человек для уменьшения затрат на отопление своего домика выберет трубы с низкой теплопроводностью а именно полипропилен. -полипропилен 0.24 Вт\мК -полиэтилен 0.35 Вт\мК -железо 50 Вт\мК -медь 400 Вт\мК

Отвечу всем по порядку.

Нормальный человек для уменьшения затрат на отопление своего домика выберет трубы с низкой теплопроводностью а именно полипропилен.

Утверждение не верное. Если трубы проложены в отапливаемом помещении, то тепло, излучаемое со стенок этих труб просто добавиться к теплу от отопительных приборов, только и всего. Если же в каких то местах необходимо использовать трубы в изоляции, то смотрим тут.

Я не утверждаю, что медь надежнее чем МП. Я утверждаю, что паянные соединения надежнее пресс-соединений. Также я утверждаю, что срок службы медных трубопроводов практически подтвержден в то время как о сроке службы полимерных труб мы знаем только по заявлениям их производителей. Это объективно, т.к. полимерные трубы появились и широко применяются относительно недавно.

На трубе, помимо двух фитингов на концах может быть один или несколько тройников и углов, например.

Дело в том, что сантехники профессионально работающие с медью никада не наколбасят это металлопластиковое чудовище. Не те люди. А если заставить этих деятелей работать с медью, то это бесполезно, у них и инструмента-то нет.

Всё равно медь даёт своё, и металлические трубы гниют с ускоренной скоростью

Это заблуждение, уверяю Вас.

Этот процесс является результатом выделяемых в осадок ионов меди (Cu2+),проникающих в воду в процессе равномерной коррозии медных поверхностей.

Абсолютно безграмотное утверждение. В осадок могут выпасть соли металлов, но никак не ионы. Далее ещё хуже

Ионы осаждаются в местах уже возникших коррозионных язв и вызывают ускоренное разрушение основного материала (стали,оцинкованной стали либо алюминия)

Извините, но эту бессмыслицу не знаю как комментировать.

Относительно скорости движения теплоносителя и воды в водопроводе Вы прочитали. Очень рад.

Вы бы хоть несколько книжек по меди прочитали.

Непременно. Посоветуйте мне пожалуйста, какие именно книжки мне полезно было бы почитать.