BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129961

31.03.2023 в 19:47:38

Shljach написал: ТС нравится учится на личных граблях. Но с вашей таки помощью, и он за это личную "благодарность" уже выразил.

Shljach, ошибаетесь - ТС забил на то, что ему было предложено во 2м сообщении темы.

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

31.03.2023 в 19:48:11

Если чугун меняется на биметалл - байпасы должны быть или должны быть доустановлены, чтобы не замедлять циркуляцию. Это всё устаревшие тупо заученные мантры, просто низкий уровень подготовки у реальных специалистов, не позволяет им раскрывать фактического потенциала у современного биметалла, который в своей конструкционной основе значительно лучше, любой массивной архаичной чугунины.

0
mrk.shb
mrk.shb
Новичок

Регистрация: 27.01.2022

Новосибирск

Сообщений: 34

31.03.2023 в 19:52:41

ВТБ!, я пока только настроен решить проблему, без выбора варианта, и с интересом наблюдаю вашу дискуссию) Просто из всего, что тут написали умными словами, я, если упростить, понял только одно: проблема не в том, что я что-то нарушу в системе, в которой изначально не подразумевался байпас, а в том, что я либо по нерасторопности/непорядочности могу забыть и перекрыть все краны, перекрыв стояк, либо могут выйти из строя каким-то образом сами краны, и возможны протечки или, опять же, остановка стояка. Это я понял, с этим не спорю и сказанное вами не обесцениваю. Но я не увидел аргументов в пользу того, что я, перекрыв байпас и открыв исправные шаровые краны на входе и выходе в радиатор, нарушу циркуляцию в стояке при условии, что останется чугун (чего не скажешь о биметалле, если я, опять же, верно понял).

У меня три варианта, и каждый из них по-своему не удобен, и при этом, если собрать все сказанное, законен только один - это врезка чугуна без кранов и байпаса. Я хоть и дилетант, но не совсем тупой) Но до сих пор все расходятся в объяснении, почему теплоноситель пролетает через байпас, а выше у людей такой проблемы нет. И да, я понял, что для разговора о тех, кто выше, мне нужно сделать у них замеры и вообще по-хозяйски там все отфотографировать, но люди бывают разными, особенно когда живут давно, а ты тут - новосел, которому неймётся. Но, независимо от того, что у них подключено и как, с их слов у них нет никаких претензий к тому, как работают их радиаторы на этом стояке. Я же не просто придираюсь к разнице температур, а настаиваю на том, что вода просто не заходит в радиатор и пролетает через байпас. Простите, опять вмешался, с интересом буду читать дальше)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26114

31.03.2023 в 19:58:21

Shljach написал: Это всё устаревшие тупо заученные мантры

Устаревшей является система жидкостного отопления, в которой невозможно перекрыть или ограничить поток теплоносителя через отопительный прибор. Раньше запорно-регулирующая арматура была слишком дорогой и дефицитной, а тепло нередко являлось отходом производства.

Сейчас отопительный прибор без возможности регулировки и аварийного отключения является архаикой. А при наличии такой арматуры байпас обязателен и арматуры на нём быть не должно.

0

Следование моим советам вредит кошельку

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129961

31.03.2023 в 20:02:01

Shljach написал: Если чугун меняется на биметалл - байпасы должны быть или должны быть доустановлены, чтобы не замедлять циркуляцию. Это всё устаревшие тупо заученные мантры, просто низкий уровень подготовки у реальных специалистов, не позволяет им раскрывать фактического потенциала у современного биметалла, который в своей конструкционной основе значительно лучше, любой массивной архаичной чугунины.

Shljach, самый потенциал в друхтрубной системе. При правильном подключении и в однотрубной хватает. А в однотрубной и у трубчатого оребренного конвектора потенцила выше крыши.

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

31.03.2023 в 20:05:01

Он выслушивал советы, но поступал по-своему. Он в своей последовательности действий не учёл того главного, что и послужило причиной возникшей проблемы. А надо было действовать исключительно от обратного, сначала исключить паразитное новоявленное звено, то есть вваренный не по проекту байпас. Или просто как тут выше предлагали - чисто механически пережать его, и проблемы бы уже не было даже на биметалле.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26114

31.03.2023 в 20:08:00

mrk.shb написал: Но я не увидел аргументов в пользу того, что я, перекрыв байпас и открыв исправные шаровые краны на входе и выходе в радиатор, нарушу циркуляцию в стояке при условии, что останется чугун (чего не скажешь о биметалле, если я, опять же, верно понял).

Снова повторю аналогию со светофором: Вы переходите дорогу на запрещающий сигнал, если нет машин? И этому же учите своих детей?

mrk.shb написал: я либо по нерасторопности/непорядочности могу забыть и перекрыть все краны, перекрыв стояк, либо могут выйти из строя каким-то образом сами краны, и возможны протечки или, опять же, остановка стояка

По ошибке. Или не Вы, а кто-то другой. И вовсе не по злому умыслу, а по незнанию.

Годами закрытый кран на байпасе очень просто может выйти из строя в этом самом положении. А батарея может потечь и потребуется перекрыть краны на отводах к ней.

Давайте приведу ещё одну аналогию: с электропроводкой. Если использовать , к примеру, жилу с изоляцией синего цвета в качестве фазного проводника, с физической точки зрения не изменится абсолютно ничего. Но последствия могут быть очень нехорошими.

0

Следование моим советам вредит кошельку

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129961

31.03.2023 в 20:11:23

И да, я понял, что для разговора о тех, кто выше, мне нужно сделать у них замеры и вообще по-хозяйски там все отфотографировать

Ну если поняли - как сделаете - продолжим разговор :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 129961

31.03.2023 в 20:14:47

Если использовать , к примеру, жилу с изоляцией синего цвета в качестве фазного проводника, с физической точки зрения не изменится абсолютно ничего.

В качестве иллюстрации к примеру - вчерашняя "красота":)

На лестнице - ввод сверху, цвета ввода - правильные.. ссылка

и далее, квартире

:)

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

31.03.2023 в 20:18:33

Снова повторю аналогию со светофором Да, все верно, просто большинству людей великое дело (инновационное), не по плечу, вот и приходится им постоянно твердить тупо заученные мантры. А когда уже меняются стандарты в поколениях оборудования, то быстро "переобуваются" и эти послушные для всего пройденного твердилы. Это неизбежно, и всего лишь вопрос времени.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26114

31.03.2023 в 20:21:19

Shljach написал: А когда уже меняются стандарты в поколениях оборудования, то быстро "переобуваются" и эти послушные для всего пройденного твердилы. Это неизбежно, и всего лишь вопрос времени.

Вы просто перепутали направление вектора времени. У Вас он направлен из настоящего в прошлое.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу