sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 20066

12.02.2022 в 18:16:07

Alexey_B_1335426, пляски с возвратом обычно заканчиваются потерей 2-4 недель времени. То, что не попали совсем немного, ТС писал. Я все же больше грешу на освещение -и цветовая температура другая, и уровень освещенности. По колерам -если честно, кроме Дюфы лет 20 ничего не пробовал. Но с этой линейкой я подружился, и подвинуть тон удается с 1-2 выкраса. Так как подбор довольно затратен по времени, то пробовать другие колеры желания нет.

0

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

komstok.rar
komstok.rar
Новичок

Регистрация: 17.02.2022

Киев

Сообщений: 5

17.02.2022 в 13:31:34

s619 написал: Купил краску Alpina Суперстойкая матовая в ОБИ и там же заказал колеровку в цвет "172.3". Краска и в ведре выглядела светло голубой, а не сероватой, но консультанты сказали, что после покраски всё будет нормально. На фотографиях результат покраски на 1 раз. Но судя по цвету самой краски, полагаю, что ситуация не сильно улучшится. Цвет получился светло-чисто-голубой ближе к "172.4", а не светло-грязно-голубо-серый, как на целевом образце "Kristall 3: 172.3". Допустимо ли такое расхождение? Уже колеровал Альпину другими цветами в этом магазине и таких расхождений не было. Не знаю, что и думать, может они добавили колер на 5-литровую, а не 10-литровую банку? Может кто-то сталкивался с подобным и удавалось как-то разрешить ситуацию?

(Результат одинаков на различных поверхностях, покрытых универсальным Юнис Грунтом: Pufas Innen, Knauf Uniflot, Rotband Pasta, Danogips Superfinish, Гипсовые Старатели, Vetonit LR+, бетон. Хорошо ложится как толстым слоем, так и тонко раскатывается, сама краска очень крепкая, значительно лучше дешёвых вариантов этой фирмы, густая, не разбавлял водой или ещё чем-либо, хоть уже через 5 минут для убирания подтёка или наплыва валик безполезен и надо размывать влажной тряпкой - очень быстро сохнет.)

s619,

s619 написал: целевом образце "Kristall 3: 172.3"

Добрый день! Работаю в компании по производству и колеровки красок, цвет у вас не совпадает по причине что у вас каталог цветов RAL K3, а колировка выполняется по каталогу RAL K7, это очень разные вещи, а также не забывайте что каталоги способны менять цвета от воздействия природных факторов, "оставили на подоконнике под солнцем - выгорел". Что на счет возврата, доказать что краска проблемная достаточно тяжело. Наилучшим вариантом попросить докалировать по их каталогу RAL.

0
s619
s619
Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

18.02.2022 в 02:44:14

Оставлял через сайт ОБИ заявку с просьбой разобраться в ситуации. Сказали что по закону за цвет не отвечают. Раз из магазина вынес - мои проблемы, раньше надо было смотреть. :(

komstok.rar написал: Работаю в компании по производству и колеровки красок, цвет у вас не совпадает по причине что у вас каталог цветов RAL K3, а колировка выполняется по каталогу RAL K7

Как-то её очень точно увело в соседний на пробнике цвет, совсем не похожий по тону. Тут на тусклом искусственном освещении камера исказила цвета и размыла изображение, но зато показала сходство тона краски на стене с 172.4 на пробнике.

В реальности соответствует 172.4 https://www.alpina-farben.ru/fileadmin/data-ru/BRO_Palitra-Cvetov_Alpina.pdf. А не промаркированному 172.3 на крышке ведра. При любом освещении. Подскажите, цифры внизу под каждым цветом 172.4 Kristall 4 R 234 G 238 B 234 C 3 M 0 Y 6 K 0 Баланс красителей? Если сделать всех равным количеством R = 238-234= 4 G 238-238= 0 B 238-234= 4 C =6-3=3 M =6-0=6 Y 6-6=0 K 6-0=6. Получится монохромный серый? Для монохромного серого достаточно R=G=B и C=M=Y=K? Или эти группы взаимосвязаны и этого равенства будет не достаточно? Если не достаточно - какое ещё условие надо выполнить? А если достаточно - достаточно ли этих значений для ввода в колеровочный аппарат для колеровки 10 л краски?

komstok.rar написал: Наилучшим вариантом попросить доколеровать по их каталогу RAL.

Судя по тому что у них получилось в прошлый раз - без ц.у. у них может получиться серобурмалиновый. :cool:

0
komstok.rar
komstok.rar
Новичок

Регистрация: 17.02.2022

Киев

Сообщений: 5

18.02.2022 в 10:46:46

Да, в большинстве случаев никто работать не желает, как-то так утроен мир.

На счет цифр все верно говорите, я при встрече с клиентом выдаю сайт песочницу, они могут посмотреть оттенки до мелочей, а я в свою очередь вижу понятные для меня цифры. (ТЫК) (подобран желаемый вами цвет) (ТЫК) (подобран цвет который вы получили)

Попросите уступки со стороны магазина, чтобы приделали в ваш цвет, там совсем капельку надо пигментов. Или найдите ту фирму что согласиться вам помочь. Если фирма отказывается что либо предпринимать и не желает решает рекламацию, то это означает что вы не (один такой клиент). Возможно аппарат для колировки уже старый и просто перестал выдавать нужные цвета, с теми сайтами что указал можете поиграться и найти свое, а после найти того кто предаст новый цвет вашей краске.

0
s619
s619
Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

18.02.2022 в 12:24:12

komstok.rar, хотелось бы уточнить по расшифровке цифр и букв каталога Альпиа. 172.4 Kristall 4 R 234 G 238 B 234 C 3 M 0 Y 6 K 0 RGB и CMYK это два разных типа кодировки цвета, которыми достигается искомый цвет 172.4? Для получения из 172.4 монохромного серого надо ввести только C =6-3=3 M =6-0=6 Y 6-6=0 K 6-0=6 (!) , а R = 238-234= 4 G 238-238= 0 B 238-234= 4 вводить не надо, потому что они друг друга взаимозаменяют и если добавить и тот и тот - то получится уже не монохромный серый, а противоположный ему цвет? И "K" в кодировке CMYK тоже не надо уравновешивать потому что это чёрный, не влияющий на цвет, а только его затемняющий? Тогда остаётся только C =6-3=3 M =6-0=6 Y 6-6=0 То есть: C=3, M=6, Y=0, K=0? А именно, надо доколеровать C=3, M=6, чтобы из 172.4 получить монохромный серый?

0
komstok.rar
komstok.rar
Новичок

Регистрация: 17.02.2022

Киев

Сообщений: 5

18.02.2022 в 13:29:17

s619 написал: RGB и CMYK это два разных типа кодировки цвета, которыми достигается искомый цвет 172.4?

Да :clapping

s619 написал: А именно, надо доколеровать C=3, M=6, чтобы из 172.4 получить монохромный серый?

Все верно! :swoon

0
s619
s619
Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

18.02.2022 в 14:03:36

komstok.rar написал: Все верно!

А как перевести Альпиновские CMYK в CMYK для сайта по вашей ссылке? Мои дедуктивные способности пока не позволяют найти соответствие. Вводим данные из каталога Альпина https://www.alpina-farben.ru/fileadmin/data-ru/BRO_Palitra-Cvetov_Alpina.pdf для 172.3 Kristall 3 в окно поиска https://ru.hexcolor16.com/e8eae6 "R 232 G 234 B 230" И получаем значения на сайте "C = 0.85 M = 0.00 Y = 1.71 K = 8.24" В то время как в каталоге "C = 4 M = 2 Y = 8 K = 0" C меньше Y в ~2 раза в обоих случаях. Это хорошо. Но на сайте M = 0, в каталоге M = 2 на сайте K = 8.24, в каталоге K = 0 . Аналогично и для других цветов. https://ru.hexcolor16.com/eaeeea 172.4 Kristall 4 Вводим значения из каталога в строку поиска на сайте: "R 234 G 238 B 234". На сайте: "C = 1.68 M = 0.00 Y = 1.68 K = 6.67" В каталоге Альпина: "C = 3 M = 0 Y = 6 K = 0" M = 0 в обоих случаях. Это хорошо. Но на сайте C = Y, а в каталоге C = Y/2. К опять же никак не коррелируется. И пока не понятно, как при M=0 и K=0 из каталога получается K=6,67 на сайте. Как будто K=~7 на сайте соответствует K=0 в каталоге.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125226

18.02.2022 в 14:44:01

sanya1965 написал: Два варианта, белая стена, и покрашенная в один слой. Красим -для белой стены это слой 1, для крашеной -слой 2.

если одна стена будет ПЕРВЫМ слоем покрашена одним оттенком, а вторая другим оттенком и оттенки рядом, то при проходе вторым слоем по этим стенам одинаковым оттенком в итоге разница будет неразличима.

0
komstok.rar
komstok.rar
Новичок

Регистрация: 17.02.2022

Киев

Сообщений: 5

18.02.2022 в 15:45:02

s619 написал: А как перевести Альпиновские CMYK в CMYK для сайта по вашей ссылке?

Эти цвета не переводит.

s619 написал: К опять же никак не коррелируется. И пока не понятно, как при M=0 и K=0 из каталога получается K=6,67 на сайте. Как будто K=~7 на сайте соответствует K=0 в каталоге.

Скорее всего проблема в каталоге Альпины, ибо у нас он самый популярный.

0
komstok.rar
komstok.rar
Новичок

Регистрация: 17.02.2022

Киев

Сообщений: 5

18.02.2022 в 15:47:20

Каталог 2020 года, и это их уникальный каталог, а не стандартный K7.

0
s619
s619
Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

18.02.2022 в 16:10:51

komstok.rar написал: Скорее всего проблема в каталоге Альпины, ибо у нас он самый популярный.

Могу предположить, что уменьшенный на ~7 ед. "K" в каталоге Альпины (эквивалентно 0,07 ед. на сайте) объясняется тем, что белая/прозрачная краска не может быть идеально белой/прозрачной - поэтому и затемняющего "К" в инструкции колеровки меньше для достижения идеального компьютерного результата на сайте по вашей ссылке. Вот с остальными цветами всё печальнее, если это так, и в каталоге указан цвет с поправкой на реальные колоранты (иначе почему ещё соотношение цветов может меняться в 2 раза или от 0 до 2) - то простым расчётом "C=3, M=6" монохромный серый из Альпиновских "C3 M0 Y6 K0" не вернуть. (?) Раз уж тут оказался профильный специалист по колеровке красок, может вы ещё подскажете, как непосредственно вводятся эти "C3 M6" в колеровочный аппарат для ведра 10 литров? Просто указывают "C=0.03 M=0.06 Y=0.00 K=0.00" и объём 10 литров, или используют какие-то таблицы расчётов/поправок на колорант/перевода значений для конкретных красок? Если могут вводить в любой системе исчисления и RGB и CMYK - то в какой предпочтительнее?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу