Автоматическая стабилизация температуры в квартире

из вышесказанного понимаю, что в целом работать будет?

nightly написал: для управления думается использовать аналог Danfoss Icon. а именно связку от умного дома Xiaomi: датчик температуры-реле включения/выключения-сервопривод

nightly, дайте ссылки на конкретное оборудование - сервоприводы и контроллер. И да - вай-фай сервоприводы на батарейках с моторчиком мешают ночью спать звуком иногда включающегося моторчика. Термоэлектрические актуаторы безшумны, но им нужны провода и контроллер который ими умеет ПРАВИЛЬНО управлять, например Данфосс икон. Но он стоит денег.

Чтобы согреть квартиру с 17 до 24 нужно время. Вы можете его измерить и сами решить - нужна вам такая экономия или нет. Если нет, и в квартире жарко - просто ставите термоголовы и на них комфортную температуру. И это уже экономия

BV, думается в сторону данного привода https://stout-russia.ru/servoprivody/servoprivody-ste-0010-230001/ (только пока не понимаю нужен нормально открытый или закрытый) подключение через подобное реле https://www.dns-shop.ru/product/7f1fa0cfccbd3332/upravlaemoe-rele-aqara-2-way-relay-module-llkzmk11lm/ показания температуры в помещении снимать любым из датчиков Xiaomi

nightly написал: думается в сторону данного привода https://stout-russia.ru/servoprivody/servoprivody-ste-0010-230001/

привод как привод, это и есть термоэлектрический актуатор (кто-как их называет).... насколько он долгоживущий - поставите - узнаете....

nightly написал: (только пока не понимаю нужен нормально открытый или закрытый)

уезжаете в отпуск, отключили электричество - решайте - что нужно, чтобы жара была или холод. Или скрутить приводы, накрутить родные колпачки термоклапанов, и установить нечто среднее по температуре.

nightly написал: подключение через подобное реле https://www.dns-shop.ru/product/7f1fa0cfccbd3332/upravlaemoe-rele-aqara-2-way-relay-module-llkzmk11lm/

не то.... Попробуйте понять - актуатор медленно закрывается 3-5 минут, и столько же открывается. Спец контроллер учитывает эти физические особенности актуатора, если контроллер умный - то еще и рассчитывает тепловую инерцию радиаторов, помещения.

И если правильно помню контроллер (если в настройках стоят термоэлектрические, а не моторные) переключает их 12 раз в час on/off - то есть цикл 5 мин. И "мгновенная" мощность радиатора регулируется соотношением времени on к времени off, и условно если это 2.5 к 2.5 мин, то актуатор (и термоклапан) полностью не открывается и не закрывается, а болтается где-то около среднего положения, изображая график типа "пила" /\/\/\/. Если с датчика пришла температура немного ниже уставки, скажем дельта 1 град, то контроллер - не дурак, и не ставит время вкл/выкл как 5мин/0мин, - при малом расхождении будет что-то типа 3мин/2мин (условно). А вот если разница уставки и факт тем большая, скажем более град - контроллер включит нагрев на полную - типа 5/0. Но... умные контроллеры выключат этот форсированный нагрев до того, как температура на датчике достигнет установленной - это учет тепловой инерции радиаторов, они не остывают мгновенно.

А Ваш метод управления напоминает езду на автомобиле, у которого педаль газа имеет только два положения - ноль и полный газ, (и нет тормозов) причем отпускать педаль вы будете только тогда, когда поравняетесь с дверью магазина, в который вы собрались .... и в итоге - пролетите далеко мимо магазина :)

Если вы подключите к актуатору тупой биметаллический датчик (как у утюга или масляного радиатора) - не электронный (такие дешевые есть и у Данфосс) - то тоже будет работать, но температура будет поддерживаться хуже и будет плавать по синусу вокруг настроенного значения на (допустим пару градусов). Чем меньше тепловая инерция радиаторов - тем точнее будет поддерживаться температура - например панельные радиаторы, чем больше - тем хуже - например чугун, или теплый пол в массивной стяжке.

nightly написал: подключение через подобное реле https://www.dns-shop.ru/product/7f1fa0cfccbd3332/upravlaemoe-rele-aqara-2-way-relay-module-llkzmk11lm/

А вот этим реле вы можете управлять отоплением только для того чтобы полностью его отключить (если актуаторы нормально закрыты), подавая через это реле питание на Icon, который умеет правильно поддерживать температуру.

PS Для понимания - почитайте буклеты, например Данфосс по линейке их термостатов-контроллеров, а также техдоки по настройкам контроллеров - будет понятно, что все намного сложнее, чем Вы это себе представляете.

BV, огромное спасибо. про тепловую инерцию вообще не думал

BV, про icon раньше не знал, а так бы сделал...почитал приятная система. Но....к сожалению проводка уже заштукатурена...переделывать не хочется. А при моем способе управления как я понимаю температура будет плавать в диапазоне выше уставки. и этот диапазон зависит от инерции конкретного радиатора. правильно понимаю?

nightly, но Данфосс таки выпускает термостаты типа "вертушка утюга" (древние как г-но мамонта) - может и с вашими датчиками будет приемлемо работать с панельными радиаторами (мало воды внутри) при правильном расположении датчиков. Тут важно чтобы при поддержании температуры радиаторы не выключались полностью, и не вкл на макс - иначе вы сидите у радиатора - то от него жарит, то остыл - некомфортно как-то.

Похожий пример - масляный радиатор, или вентилятор с термостатом крутилкой. Но термостат в масляном работает косвенно - по сути измеряет нечто среднее между температурой радиатора и температурой воздуха. Чем быстрее радиатор остывает от воздуха, тем раньше включится термостат. У тепловентилятора иначе - он измеряет температуру воздуха на всасе. И да, эти крутилки имеют приличный гистерезис... иначе бы вентилятор задолбал бы частыми вкл-выкл

nightly написал: А при моем способе управления как я понимаю температура будет плавать в диапазоне выше уставки.

вряд-ли. Где-то около. И все это зависит от многих вводных - место датчика, вентиляция, сквозняки, солнце, гистерезис датчика, сам радиатор. Даже если будет скакать плюс минус один град - то это заметно.

BV написал: Для понимания - почитайте буклеты, например Данфосс

Я почитал, что нашлось. Данфосс остаётся Данфоссом с толпой некомпетентных писателей и маркетологов. Мне даже на этом ресурсе контекстной рекламой лезет старая голубевская автоматика для управления полами. Это двухпроводный комнатный термостат - термотранзистор под любой декоративной крышкой и сам контроллер на Дин-рейке шириной примерно в 8 модулей. Странность в том, что продаёт это теперь какой то сторонний продавец. На голубевском сайте этого изделия уже нет Цена была ок 19000 за 6 каналов. У этой штуки нет ВЭБ-интерфейса, только высокая степень подавления ттемпературных выбросов по воздуху. Сейчас не вижу, как появится, сброшу сюда ссылку. П.С. Вот она

BV, ну если +- 1/2 градуса это будет незаметно

кстати сегодня, изучая вопросы терморегуляторов наткнулся на решение от aqara https://www.dns-shop.ru/product/0b36d8a0299aed20/termoregulator-aqara-srts-a01/ принципы его работы нигде не описаны, но учитывая возможность установки температуры на регуляторе полагаю, что он не перекрывает полностью подачу теплоносителя, соответственно решает большинство проблем

nightly написал: учитывая возможность установки температуры на регуляторе полагаю, что он не перекрывает полностью подачу теплоносителя

Неверно полагаете.

Mazayac, почему?