Установка 2 внутренних блоков по готовому ремонту без штробления

Добрый день. Имеется квартира с готовым ремонтом, в которой хочется установить 2 кондиционера. Мультисплит пока не рассматриваю, ориентируюсь на 2 отдельных сплита. План части квартиры и желаемое расположение внутренних блоков - на рисунке ниже.

Штробить стены под трассы - не вариант. Лепить традиционные пластиковые короба не хочется. Придумался следующий вариант (цветами выделены разные кондиционеры и их трассы, чисто для наглядности:

1. "Красный" внутренний блок вешается на стену спальни, выводы внутреннего блока разворачиваются вправо и уходят сразу сквозь стену на лоджию, оттуда удобным монтажнику способом выводятся на фасад к внешнему блоку.
2. "Синий" внутренний блок устанавливается в первую очередь, еще до "красного", его выводы разворачиваются влево, сквозь стену уходят в спальню, проходят под будущим "красным" и уходят сквозь стену на лоджию вместе трассой "красного". В идеальной теории на виду в комнатах не будет никаких трубок и проводом. На практике - вопрос: возможно ли внутри одного внутреннего блока проложить трассу другого или там все очень плотно и лишнего пространства нет?

проштробите ПОД пластиной красного блока стену, заложите трубы и сверху закроете этой пластиной и красным блоком. И не надо пытаться впихнуть невпихуемое ..

Да это понятно, что можно проштробить. Просто в условиях жилой спальни это шумно, грязно и вообще проблематично. Поэтому и перебираю в уме колхозные варианты. То есть без штробления упихать трубы в полости внутреннего блока не получится? Жаль, картинка рисовалась интересная... Есть еще альтернативная мысль сделать на стене со стороны синего кондиционера ГКЛ короб размерами акцентированно больше внутреннего блока, как-то его обыграть (светодиодную или точечную подсветку в торец встроить например), внутри этого короба пустить трассу, а внутренний блок повесить на короб. Это тоже грязно, но по крайней мере грязно в зале, в не в спальне. В этом случае я ограничен габаритной толщиной короба миллиметров 50, так как смежная с лоджией стена зашита гипсокартоном с нишами и толщина простенка между нишей и стеной составляет по памяти примерно 50 мм.

Что-нибудь похожее в вашей практике встречалось?

ulfdalir написал: Есть еще альтернативная мысль сделать на стене со стороны синего кондиционера ГКЛ короб размерами акцентированно больше внутреннего блока, как-то его обыграть (светодиодную или точечную подсветку в торец встроить например), ....

Сделать можно все что захочешь. Но для начала, надо грубо посчитать (хотя бы) высоту этой коробки От чистового потолка 100 мм - это расстояние между потолком и верхом внутреннего блока (ВН) чтобы нормально воздух попадал в блок. Некоторые и до 50-ти мм поднимают. Но производители рекомендуют 100 мм 270-290 (иногда и 310)мм это высота самого ВБ в зависимости от производителя. Ну и минимум 50 мм снизу блока, чтобы не на краю висел. ИТОГО получается 400-450 мм - высота этой коробки. Готовы делать такое красоту (уё) ???

Есть другие два варианта.

1. Есть мастера которые ставят блок прямо в упор к стене. Т.е. трубки вышли и сразу попали в корпус блока. Плох такой вариант чисто по дизайну. Но такое делают. Не все но делают

2. Все то что Вы писали про ящик сделать вместо пластикового короба. Т.е. между стеной и блоком трубки закрыть небольшой коробкой, не выступающей за размер ВБ но со всеми светильничками/лампочками и всякой иной приблудой. Но самое главное то что блок нормально стоит на стене, лишнего у него ничего не выступает и потолки не опускаете ..

А то что :

ulfdalir написал: в условиях жилой спальни это шумно, грязно и вообще проблематично.

Это уже отговорка. Сверлить все равно придется и пыль с шумом все равно будет. На полчаса дольше или меньше - погоды не сыграет.

Ким написал: Есть мастера которые ставят блок прямо в упор к стене.

Это первое, о чем я подумал, но напомню, что "уличная" стена синего блока зашита ГКЛ с нишами на почти всю ширине простенка, и если блок повесить вплотную к этой стене, он он (блок) перекроет половину ниши - очень откровенно высветится момент того, что мысль об установке кондея прощелкали на этапе ремонта. Так что это вариает мне, к сожалению, не подходит.

Ким написал: ИТОГО получается 400-450 мм - высота этой коробки.

Я бы и больше сделал, если бы придумал, как это оформить так, чтобы не выглядело инородным наростом. Но вы правы, тут вопрос эстетический вмешивается в дело. Технически, насколько я понял, этот вариант работоспособен, а вот визуально - да, вопросы остаются.

Ким написал: между стеной и блоком трубки закрыть небольшой коробкой, не выступающей за размер ВБ но со всеми светильничками/лампочками и всякой иной приблудой

Пока тоже не представляю, как это сделать не топорно, а изящно и так, чтобы не было похоже не экстренную заплатку (коей, по сути дела, и являются все мои соображения).

Ким написал: На полчаса дольше или меньше - погоды не сыграет.

Согласен, соседи и жена все равно будут недовольны, и лишние полчаса или час роли не сыграют. Но почти метр горизонтальной штробы в несущей бетонной стене (глубиной сколько? не менее 30-40 мм, я полагаю? и шириной миллиметров минимум 60-70?) оптимизма не добавляет.

Ради очистки совести спрошу насчет еще одного варианта. На противоположной от синего блока стене располагаются 2 встроенных шкафа-купе глубиной 65 см. Между ними пространство с 3 открытыми нишами (без фасадов). Если разместить внутренний блок в верхней нише (высота ниши - около 60 см, ширина - около 80 см, глубина - 65 см) и пропустить трассу через шкаф-купе, то он (блок) умрет? Будет работать, но неэффективно? Или из имеющихся вариантов без штробления над этим расположением стоит подумать повнимательнее?

ulfdalir написал: На противоположной от синего блока стене располагаются 2 встроенных шкафа-купе глубиной 65 см. Между ними пространство с 3 открытыми нишами (без фасадов). Если разместить внутренний блок в верхней нише (высота ниши - около 60 см, ширина - около 80 см, глубина - 65 см) и пропустить трассу через шкаф-купе, то он (блок) умрет? Будет работать, но неэффективно? Или из имеющихся вариантов без штробления над этим расположением стоит подумать повнимательнее?

Вариант имеет право на жизнь. Но только с некой корректировкой.

Если сплит таким образом поставить получите не очень правильно работающий блок. Воздух, выходящий снизу из блока, в своем большинстве будет отправляться опять во ВБ, Само собой что-то попадет в комнату, но неизвестно сколько.

Здесь получается так же два варианта (или как в одной шутке - два пути ..;) :) )

1. вынести панель на подобии как предлагали с коробом ранее. Кстати, что касается короба, если вернуться в предыдущий пост, то он по толщине получиться 40-60 мм. Не толще, если трубки и кабели разложить ровно и в один слой. Максимум, 100 мм - если пучком. Так что вариант так же реальный.
2. Вместо настенного блока использовать потолочный или настенно-потолочный. Разместить его на потолке, решетка , через которую будет поступать холодный воздух, выйдет на уровень лицевых панелей мебели.

Минусы такого варианта - стоимость выше чем у настенных и шумность самого блока выше немного.

А так - реальный вариант.

просто расслабиться, старенькое :

ulfdalir написал: На практике - вопрос: возможно ли внутри одного внутреннего блока проложить трассу другого или там все очень плотно и лишнего пространства нет?

однозначно - НЕТ

ulfdalir написал: Просто в условиях жилой спальни это шумно, грязно и вообще проблематично.

Штроборез, хороший пылесос, вещи под пленку, и выгородка рабочей зоны пленкой.

ulfdalir написал: как-то его обыграть (светодиодную или точечную подсветку в торец встроить например)

:killyourselfbywall: писец. Хочется чтобы как можно меньше выделялся, а ему и еще и подсветку. Золотом еще сусальным покройте :D

ulfdalir написал: сделать на стене со стороны синего кондиционера ГКЛ короб размерами акцентированно больше внутреннего блока,

делайте, если хотите. Но.... По сравнению с небольшим куском пластикового короба крашенного в цвет стен, и которого почти не видно из центра комнаты и от двери - совсем, ГКЛ короб будет смотреться убого - "больной зуб" будет выпирать от стены и привлекать внимание.

ulfdalir написал: Это тоже грязно,

если работать аккуратно - то не грязно, и грязные работы можно сделать не в зале, а сверлить с пылесосом.

Короче, не имейте себе мозг - отнесите синий блок на 20-30см от полочек, и трубки прикройте небольшим коробом, причем не обязательно прямоугольным, можно поискать варианты и в форме ")" - трубки разложить в один слой.

ulfdalir написал: Но почти метр горизонтальной штробы в несущей бетонной стене (глубиной сколько? не менее 30-40 мм, я полагаю?

А нельзя несущие стены штробить, и точка.

ulfdalir написал: Если разместить внутренний блок в верхней нише

Кондишен по сути втиснутый в шкаф, в разы больший колхоз чем 20-30см короба в углу, в не заметном месте.

ulfdalir написал: Будет работать, но неэффективно?

вниз, влево вправо - поток направить не получится, а приток к верху кондишена ограничен с двух сторон.

BV написал: Штроборез, хороший пылесос, вещи под пленку, и выгородка рабочей зоны пленкой.

Во всех этих правильных пунктах Вами не учтена главная моя ошибка - уже сделанный ремонт и отсутствие возможности заделать штробы так, чтобы их не было видно.

BV написал: :killyourselfbywall: писец. Хочется чтобы как можно меньше выделялся, а ему и еще и подсветку. Золотом еще сусальным покройте :D

Рад, что поднял вам настроение, но в целом не можешь победить - возглавь, а не можешь скрыть - обыграй и отвлеки внимание :) Ведь большинство того, что сейчас считается элементами декора, изначально было исключительно утилитарным и технически необходимым. Другое дело, что я не гениальный дизайнер и придумать что-то сногсшибательное скорее всего не смог бы, но в целом остаюсь при своем мнении, что "небольшой короб в углу в незаметном месте" - куда бОльший признак колхоза, чем колхоз, придуманный мной.

BV написал: А нельзя несущие стены штробить, и точка.

Это верно, это тоже меня останавливало. Хотя вы ведь тоже видели километры картинок с многометровыми штробами с несущих стенах со словами "да это диагональная штроба, это можно" и сакраментальным "да мы сто раз так делали - ничего не рухнуло". Благо, я на такие штробы даже в мыслях не рассчитываю.

BV написал: вниз, влево вправо - поток направить не получится, а приток к верху кондишена ограничен с двух сторон

Приток сверху ограничен не был бы, да и направление потока не особо нужно, но вообще согласен с вами, что вариант более чем экстермальный, рассматривал его исключительно для очистки совести. Есть еще один момент, который меня смущает и который вы не упомянули - у кондея наверняка есть нечто вроде термостата, который регулирует работу кондея, и расположен он наверняка в корпусе внутреннего болка. Если внутрении блок будет расположен в этой нише, что в самой нише будет гораздо холоднее, чем в остальной комнате и кондей подумает, что цель достигнута, в то время как в за пределами ниши температура будет выше. Плюс тот эффект частичной рециркуляции, о которой писал Ким. То есть работать кондей будет некорректно. Я прав?

Теперь по сути. Немного поигравшись с расстановкой мебели и еще раз обдумав все предыдущие варианты, я решил, скрепя сердце, пожертвовать одной из ниш на "уличной стене", зашитой ГКЛ. Верхнюю нишу наполовину зашью, подложив закладную, и на это место повешу внутренний блок. Конкретно этот простенок отделан обоями другого цвета и одну полоску переклеить получится.

Хочу получить от вас подтверждение, что трубки можно вывести сквозь стены, не выходя за габариты внутреннего блока (на первом рисунке), так, чтобы в комнатах не было никаких трубок, проводок и коробов (см. первую картинку). Все, что будет на лоджии, я впоследствии без проблем скрою.

ulfdalir, Нельзя внутренний блок ставит в нишу,он не будет работать,он быстро засосет свой холодный воздух снизу и отключится,типа уже холодно,через минуту включится чуть поработает и опять отключится.2 недели работы в таком режиме,в комнате жарко,холодно не будет,а кондер пойдет в ремонт.

КАТРАН, ну да, я это и пытался сказать, только более длинно и коряво:

ulfdalir написал: Есть еще один момент, который меня смущает и который вы не упомянули - у кондея наверняка есть нечто вроде термостата, который регулирует работу кондея, и расположен он наверняка в корпусе внутреннего болка. Если внутрении блок будет расположен в этой нише, что в самой нише будет гораздо холоднее, чем в остальной комнате и кондей подумает, что цель достигнута, в то время как в за пределами ниши температура будет выше. Плюс тот эффект частичной рециркуляции, о которой писал Ким.

А что скажете по поводу вывода трассы сразу сквозь пластину, не выходя за габариты внутреннего блока, как на рисунке чуть выше? Технически такое возможно?

ulfdalir, Сквозь пластину технически возможно и это очень легко и просто.Если маленько нарушить правила все есть еще 5 способ монтажа,медные трубки идут вверх.

КАТРАН написал: ulfdalir, Сквозь пластину технически возможно и это очень легко и просто.Если маленько нарушить правила все есть еще 5 способ монтажа,медные трубки идут вверх.

КАТРАН, медные трубки - да, а дренаж? Дренаж ведт идет из внутреннего блока и, насколько я понимаю, вверх уводить никак нельзя, он должен идти с уклоном, так ведь? Я основном по этому поводу переживаю, иначе ограничился бы вопросом "можно ли поднять трассу вверх и пустить над натяжным потолком".