Какой токарный станок нужен, чтобы изготовить конструкцию типа цилиндр и поршень с люфтом не более 5 мкм?

strider1978,

Уж точно не самодельные.

Ну да, никто сам не делает сверлильно-фрезерных с ЧПУ, вот их и нет Зато для того чтобы написать какую-нибудь язвительную гадость на форуме, почему-то не нужна огромная корпорация

VipKokosh написал: Зато для того чтобы написать какую-нибудь язвительную гадость на форуме, почему-то не нужна огромная корпорация

Как говорят нынешние кумиры: "Значит смотрИте":

Цена станка складывается из НИОКР и собственно производства. Допустим какой-нибудь золотой человек "за интерес" готов изготовить пару десятков деталей с минимальными допусками. Но спроектировать силами форума такой станок не получится.

Более того, когда я занимался запуском технопарка к нам приходили различные товарищи (не господа) в основном в годах, с готовыми чертежами в КАД, которые в принципе можно было сразу пускать в производство. Не пустили, почему - догадайтесь сами. А у Вас и чертежей нет, и понимания того, что станок самодельный нужно будет по кругу переделывать 3-4 раза, пока он начнёт зарабатывать. Даже у фирмачей есть проблемы. Некоторые известные, некоторые вылазят совсем в неожиданных местах.

strider1978, вертикальный станок способен делать сотни разных вещей.

Некоторые из них вообще никаких доработок не требуют.

Допустим, надо просто просверлить в чугунной сковороде отверстие, чтобы из нее выливалась вода :D

Любой сверлильный станок, у которого хватит крутящего момента и есть более-менее прямой угол, справится с этим буквально в десять раз лучше, чем шуруповерт.

Причем шуруповерт может стоить 50 т.р. - а сверлильный станок 5, и все равно справится в десять раз лучше. За что же мы отдали 45 т.р. в случае с шуруповертом? Какой-такой НИОКР там провели? Скам тоже бывает! Но здесь речь о станке. И он подойдет даже самый простой.

Даже тиски для этой задачи не нужны. Более того, они усложнят эту задачу в разы. А можно просто опытным путем установить, каким диаметром этот станок сверлит вообще прям в легкую. И сверлить именно им. А если сковороду все же накрутит, то у сковороды есть ручка и она упрется в колонну :)

А есть изготовление печатных плат с дорожками 0.1 мм и высокоточных литейных форм.

А есть куча задач между этой сковородой и этими платами\формами.

И какой-то уровень станка, даже весьма корявый, уже сможет покрыть немало этих задач.

Причем тут не линейная зависимость, а ступенчатая. Вот я говорю, что если сделать тиски, но не сделать координатный стол, то станет хуже, а не лучше. Станок станет более годным для серийного производства (1 раз настроил тиски и просверлил 1000 одинаковых деталей), но нам нечего пока сверлить серийно. Для всего остального только хуже станет.

И если сделать координатный стол, но не сделать к нему автоподач, то тоже получится хрень к которой нужен сверловщик. А то ручки быстро устанут.

А если сделать стол, автоподачи, тиски - то это уже интересно. Даже если будет "куча проблем".

А сможет ли он зарабатывать? А это вообще лютейший оффтоп. В нынешнем мире это почти никак не связано с техническими возможностями станка.

Для всего что я пишу о станках, нужны только труд и думать головой.

Для умения зарабатывать нужны совсем другие вещи. Труд и ум в этом случае лишь инструменты, которые делают лишь часть работы. Лишь часть.

Означает ли это, что станок в общем-то и не нужен? Нет. Станок может не зарабатывать, но экономить. Делать всякие детали к ломающейся технике. Те же печатные платы, или формы для литья запчастей. Или приспособления для нужд стройки своего дома, например...

VipKokosh написал: А сможет ли он зарабатывать? А это вообще лютейший оффтоп.

Если он не сможет зарабатывать - значит он будет тянуть деньги. В современном мире такое не поощряется никак.

Никакие детали и приспособления этого не покроют.

VipKokosh написал: Для всего что я пишу о станках, нужны только труд и думать головой.

Техническое образование есть? Опыт работы руками?

VipKokosh, очень сложно излагаете, сплошная философия. Задача точно техническая стоит?

VipKokosh написал: А есть изготовление печатных плат с дорожками 0.1 мм и высокоточных литейных форм.

И от сюда взялся допустимый люфт в 5 мкм?

strider1978,

будет тянуть деньги. В современном мире такое не поощряется никак.

Это смотря насколько такое :D Если не станок, а человек - то очень даже. И знаете, лучше бы они в станки вкладывали деньги. Чем в людей-бездельников.

Техническое образование есть?

Нет, окончил только школу на тройки.

Опыт работы руками?

Есть, но гораздо меньше, чем головой.

Дымчатый,

Задача точно техническая стоит?

Задача комплексная.

И от сюда взялся допустимый люфт в 5 мкм?

Отсюда. Расчетов не проводилось, их тут сложно провести. Но если знать что такое угол, а особенно что такое треугольник, то может все-таки получится понять, почему 5 мкм люфт пиноли это намного больше, чем +/-5 мкм на печатной плате?

VipKokosh написал: Но если знать что такое угол, а особенно что такое треугольник, то может все-таки получится понять, почему 5 мкм люфт пиноли это намного больше, чем +/-5 мкм на печатной плате?

Кроме люфта пиноли есть ещё такие составляющие "+/- на плате", которые вылезут помимо тригонометрии: например реактивная составляющая инструмента при резании тоже как бы имеет свойство отклонять его от намеченой траектории, равно как и изменять размер, который создаёт инструмент (например - концевая фреза, создающая размер канавки). Может быть учёт всех составляющих позволит понять, что другие отклонения (допуски) могут быть на порядок выше чем достигнутый люфт, соответствующий 2...3 квалитету (не говоря уже о том как достичь такую точность "на коленке")?

Дымчатый,

реактивная составляющая инструмента при резании

Что это такое? Слышал только про реактивное сопротивление. В гугле нашел про реактивную составляющую тока. Но не инструмента же.

Может быть учёт всех составляющих позволит понять, что другие отклонения (допуски) могут быть на порядок выше чем достигнутый люфт

Пока вижу еще бОльшую проблему с жесткостью самого станка. Но эту проблему понятно как решать, при наличии сварки и др.

В одном из координатных столов есть люфт вдоль осей аж целых 1-1.5 мм. Как его устранять опять же есть идеи. Одну даже уже реализовал: купил другой координатный стол.

VipKokosh написал: Что это такое? Слышал только про реактивное сопротивление.

О, сколько нам открытий чудных...

Для более-менее точного производства чего-либо ещё и температуру придётся контролировать. А это уже никак не уровень самоделки.

strider1978, беда. Как же теперь самодельные инфракрасные паяльные станции делать?