Аватар пользователя
rusnikos

Местный

Регистрация: 28.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

11.06.2022 в 15:11:02

#7098517

Здравствуйте уважаемые завсегдатаи! Решил сам утеплить лоджию,возникло много вопросов,если ответите хотя бы на пару,то буду вам очень признателен!!! Что я имею...лоджия с холодным остеклением от застройщика ( авангард). Установлены теплые стеклопакеты . Все возможные швы промазал герметиком(на фото видно) Вот дальше мне и не разобраться.

1) как утеплить внешнюю часть...закрепил к авангардовской системе уголки под брус. Хочу продольных два положить 50х40 во всю длину,положить Эппс 50 и потом поперечных таких же и там тоже Эппс 50...далее энергофлекс с фольгой и фанеру. Вопрос в том,можно ли сразу клеить Эппс на внешнюю часть,или там надо ещё что то между ними проложить? Или тупо класть к внешней стенке и запенивать? 2 вопрос...пол? Нужно ли делать делать гидроизоляцию ,или сразу лаги класть? Фото сейчас попробую добавить .ошибку выдает постоянно

Аватар пользователя
rusnikos

Местный

Регистрация: 28.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

11.06.2022 в 15:14:00

#7098518

А общем при попытке загрузить фото ,постоянно выдает ошибку ...даже не знаю что делать(((

Аватар пользователя
rusnikos

Местный

Регистрация: 28.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

11.06.2022 в 15:16:56

#7098519

В общем как то так получилось.

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

11.06.2022 в 19:06:39

#7098548

rusnikos написал: внешнюю часть..

что это, - внешняя часть? .... Какие бруски, энергофлексы и прочий хрень? Вы тему про утепление лоджий читали вапще? Сдаётся. что нет. https://mastergrad.com/forums/t23842-uteplenie-lodzhii-chast-2/

Аватар пользователя
rusnikos

Местный

Регистрация: 28.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

11.06.2022 в 19:58:59

#7098554

Грэй, внешняя часть,это то,что на фото ,выходящая на улицу..авангардовское остекление...алюминиевые рамы. Судя по вашему высказыванию,вы должны знать! Я много чего перечитал и пересмотрел и везде мнений много и делают все по разному.... Как бы вы лично утеплили внешнюю стенку,которая на фото? Энергофлекс это производитель,пенка с фольгой,по простому. Я хотел два слоя Эппс 50+50 ,просто хотел сделать с брусками(типа как с лагами) чтоб было к чем потом фанеру крепить.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

11.06.2022 в 20:05:57

#7098556

rusnikos написал: Хочу продольных два положить 50х40 во всю длину

Мне всегда интересно, а бруски какую функцию должны выполнять (помимо мостиков холода)?

Аватар пользователя
rusnikos

Местный

Регистрация: 28.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

11.06.2022 в 20:10:06

#7098557

strider1978, место для крепления фанеры))) к которой потом два конвектора хотел подвесить)

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

12.06.2022 в 07:07:09

#7098613

про фанеру и конвектора надо было сразу сказать.... говорите сразу, какие ещё велосипеды и пианины будут на этой стенке, где остекление, подвешены. Кстати, ваши конвектора где конкретно будут, покажите. Неужели между стёкол? Они же свет будут загораживать! rusnikos, про "внешнюю часть" понял теперь, это - стены которые требуется утеплить. теперь новый вопрос про

rusnikos написал: авангардовское остекление...алюминиевые рамы.

где у вас на фото аалюминиевые рамы, можете указать? Это те вертикальные элементы, к которым вы прикрутили угллки? Уголки - для крепления брусков ? бруски будут горизонтально? вообще начертите лучше план с расстановкой конвекторов и прочей мебели.

Аватар пользователя
rusnikos

Местный

Регистрация: 28.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

12.06.2022 в 07:19:11

#7098615

Грэй, Да,именно,алюминиевые рамы,это где уголки.
Два конвектора шириной 1-1.5м узкие внизу под конами которые открываются. Хотел сначала горизонтально на всю длину два бруса положить 50мм и утеплить эппсом,затем вертикально тоже 50мм и вторым слоем утеплить ,а затем пенофол с фольгой(или какое называется,и фанеру. Вот отсюда и вопрос ,надо ли ещё какой слой между эппс и алюминиевой внешней частью) И по поводу пола,нужно ли обрабатывать влагоизоляционным составом? Нарисовать не могу,с телефона очень неудобно(

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

12.06.2022 в 07:32:22

#7098616

Грэй написал: теперь новый вопрос про

rusnikos написал: авангардовское остекление...алюминиевые рамы.

где у вас на фото аалюминиевые рамы, можете указать?

Посмотрел видео про "авангардовское остекление" и понял что я не знал, что так можно - не трогая стальные или алюминиевые рамы , заменять вних только стёклопакеты. а сами рамы "утеплять" утеплителями небольшой толщины. Рекомендую посмотреть видео Я не занимался утеплением металлических рам, я утеплял только прилегающие к рамам стены. утепление рам советую поручить тем, кто вставлял стеклопакеты. энергофлекс вам не нужен

  • им можно "утеплять" только металлическую раму между стекол. Оставьте его оконщикам - они найдут ему применение.

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

12.06.2022 в 07:55:12

#7098620

пол обрабатывать не нужно. просто стелите эппс и сверху стяжка. эппс(да и любой утеплитель) во всех случаях лучше делать однослойным 100 мм, чем двухслойное по 50.

тепловые приборы выносить на лоджию в многоквартирных домах запрещено. Но если что - то крепить тяжелое. то лучче не к фанере, а непосредственно к брускам, установленным вертикально. заранее рассчитайте расстояние между брусками и утопите их в эппс, прорезав в утеплителе штробы. установить вертикально бруски можно даже после финишной отделки -после штукатурки, окраски, оклейки обоями. просто ножом или ножовкой прорезаЮтся обои, утеплитель, - всместе с тонким слоем штукатурки.

Аватар пользователя
rusnikos

Местный

Регистрация: 28.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

12.06.2022 в 08:05:12

#7098621

Грэй, А я пол по лагам хотел ,типа так же,как и на стенке,продольные с эппс и поперечные..потом пенофол и фанера) То есть я хотел утеплитель между брусков/реек.. Там конвектора электрические,не вода)

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

12.06.2022 в 16:38:37

#7098690

rusnikos написал: А я пол по лагам хотел ,

Это зачем? - это прошлый век, пол по лагам хорош, только если у вас половая доска будет Да и то если она кривокосая и ее никак не проложить плавающим способом. Вообще, состав пирога зависит от финишной отделки поэтому всегда начинайте с того, что будет финишным покрытием

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

13.06.2022 в 08:18:40

#7098765

rusnikos написал: Здравствуйте уважаемые завсегдатаи! Решил сам утеплить лоджию,возникло много вопросов,если ответите хотя бы на пару,то буду вам очень признателен!!! Что я имею...лоджия с холодным остеклением от застройщика ( авангард). Установлены теплые стеклопакеты . Все возможные швы промазал герметиком(на фото видно) Вот дальше мне и не разобраться.

1) как утеплить внешнюю часть...закрепил к авангардовской системе уголки под брус. Хочу продольных два положить 50х40 во всю длину,положить Эппс 50 и потом поперечных таких же и там тоже Эппс 50...далее энергофлекс с фольгой и фанеру. Вопрос в том,можно ли сразу клеить Эппс на внешнюю часть,или там надо ещё что то между ними проложить? Или тупо класть к внешней стенке и запенивать? 2 вопрос...пол? Нужно ли делать делать гидроизоляцию ,или сразу лаги класть? Фото сейчас попробую добавить .ошибку выдает постоянно

rusnikos, Не нужно заниматься ерундой и делать себе халтуру. Утепление ЭППС, базовый армирующий слой и финишная отделка !#[Утепление балконов экструдированным пенополистиролом ЭППС, приклейка, базовый армирующий слой!#[https://www.youtube.com/watch?v=0i6oIragL84&t=275s&ab_channel=Nadegniy%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2]

Аватар пользователя
rusnikos

Местный

Регистрация: 28.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

13.06.2022 в 12:19:19

#7098802

nadegniy написал:

rusnikos написал: Здравствуйте уважаемые завсегдатаи! Решил сам утеплить лоджию,возникло много вопросов,если ответите хотя бы на пару,то буду вам очень признателен!!! Что я имею...лоджия с холодным остеклением от застройщика ( авангард). Установлены теплые стеклопакеты . Все возможные швы промазал герметиком(на фото видно) Вот дальше мне и не разобраться.

1) как утеплить внешнюю часть...закрепил к авангардовской системе уголки под брус. Хочу продольных два положить 50х40 во всю длину,положить Эппс 50 и потом поперечных таких же и там тоже Эппс 50...далее энергофлекс с фольгой и фанеру. Вопрос в том,можно ли сразу клеить Эппс на внешнюю часть,или там надо ещё что то между ними проложить? Или тупо класть к внешней стенке и запенивать? 2 вопрос...пол? Нужно ли делать делать гидроизоляцию ,или сразу лаги класть? Фото сейчас попробую добавить .ошибку выдает постоянно

rusnikos, Не нужно заниматься ерундой и делать себе халтуру. Утепление ЭППС, базовый армирующий слой и финишная отделка !#[Утепление балконов экструдированным пенополистиролом ЭППС, приклейка, базовый армирующий слой!#[https://www.youtube.com/watch?v=0i6oIragL84&t=275s&ab_channel=Nadegniy%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2]

nadegniy, nadegniy,спасибо.но ничего не понял) В видео он наклеил пару кусочков на пену(их пеной не выпрет?) Зачем то распускал эппс ,почему не купить нужной толщины а придумывать такой геморрой? Конечно приклеить эппс по кругу не сложно,но что потом я смогу повесить на эту стену? В общем дело ясное,что дело темное))))

Аватар пользователя
rusnikos

Местный

Регистрация: 28.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

13.06.2022 в 12:22:58

#7098804

Грэй, на пол хотел ламинат( остался запас как раз на лоджию) поэтому и хотел лаги с утеплителем и фенеру) А так,как считаете эппс 2слоя по 50мм хватит? Регион Питер,не скажу,что охренеть как холодно зимой,но бывает ..в основном из за влажности)

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

13.06.2022 в 12:45:05

#7098809

rusnikos написал: наклеил пару кусочков на пену(их пеной не выпрет?)

Не выпрет, это клей-пена.

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

13.06.2022 в 13:04:29

#7098811

rusnikos написал: А так,как считаете эппс 2слоя по 50мм хватит?

считаю, хватит...- 1 слоя 100 мм)

rusnikos написал: на пол хотел ламинат( остался запас как раз на лоджию) поэтому и хотел лаги с утеплителем и фенеру)

я бы положил эппс сплошным ковром без лаг, потом выравнивающую стяжку, на неё ламинат. ...Если основание ровное, и эппс ляжет ровно, то можно сразу ламинат, без стяжки

rusnikos написал: В видео он наклеил пару кусочков на пену(их пеной не выпрет?)

это пено-клей, он не расширяется и не выпирает.

rusnikos написал: Зачем то распускал эппс, почему не купить нужной толщины

Заказчик не купил нужную толщину - все вопросы к заказчику да и на самом деле, исполнителю проще и быстрей распустить лист эпппс, чем искать в куче стройматериалов листы определённой толщины, (которые всё равно не подойдут по размеру)00

rusnikos написал: что потом я смогу повесить на эту стену?

Если эту стену оштукатурить потолще, то можно повесить всё что угодно.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108426

15.06.2022 в 17:36:53

#7099247

rusnikos написал: Что я имею...лоджия с холодным остеклением от застройщика ( авангард). Установлены теплые стеклопакеты .

если профиль без терморазрыва - теплые пакеты не помогут

rusnikos написал: Хочу продольных два положить 50х40 во всю длину,положить Эппс 50 и потом поперечных таких же и там тоже Эппс 50...далее энергофлекс с фольгой и фанеру.

ну так себе идея, особенно выделенное

rusnikos написал: лаги класть?

тоже идея нехорошая

rusnikos написал: ) Зачем то распускал эппс ,почему не купить нужной толщины

а найдете где-то 6см, где-то 8 см?

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

16.06.2022 в 20:18:56

#7099526

rusnikos написал:

nadegniy написал:

rusnikos написал: Здравствуйте уважаемые завсегдатаи! Решил сам утеплить лоджию,возникло много вопросов,если ответите хотя бы на пару,то буду вам очень признателен!!! Что я имею...лоджия с холодным остеклением от застройщика ( авангард). Установлены теплые стеклопакеты . Все возможные швы промазал герметиком(на фото видно) Вот дальше мне и не разобраться.

1) как утеплить внешнюю часть...закрепил к авангардовской системе уголки под брус. Хочу продольных два положить 50х40 во всю длину,положить Эппс 50 и потом поперечных таких же и там тоже Эппс 50...далее энергофлекс с фольгой и фанеру. Вопрос в том,можно ли сразу клеить Эппс на внешнюю часть,или там надо ещё что то между ними проложить? Или тупо класть к внешней стенке и запенивать? 2 вопрос...пол? Нужно ли делать делать гидроизоляцию ,или сразу лаги класть? Фото сейчас попробую добавить .ошибку выдает постоянно

rusnikos, Не нужно заниматься ерундой и делать себе халтуру. Утепление ЭППС, базовый армирующий слой и финишная отделка !#[Утепление балконов экструдированным пенополистиролом ЭППС, приклейка, базовый армирующий слой!#[https://www.youtube.com/watch?v=0i6oIragL84&t=275s&ab_channel=Nadegniy%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2]

nadegniy, nadegniy,спасибо.но ничего не понял) В видео он наклеил пару кусочков на пену(их пеной не выпрет?) Зачем то распускал эппс ,почему не купить нужной толщины а придумывать такой геморрой? Конечно приклеить эппс по кругу не сложно,но что потом я смогу повесить на эту стену? В общем дело ясное,что дело темное))))

rusnikos, Не ленитесь, под лежачий камень вода не течёт, это ваш дом, ваша квартира !#[https://www.youtube.com/watch?v=iMKjr922sv0&t=258s&ab_channel=Nadegniy%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2]

!#[https://www.youtube.com/watch?v=hbdt3AC7bn0&t=1121s&ab_channel=Nadegniy%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2]

Аватар пользователя
Travolter

Местный

Регистрация: 28.03.2019

Казань

Сообщений: 27

04.07.2022 в 11:28:21

#7104113

Добрый день! Не стал заводить новую тему с относительно небольшими вопросами. Регион - Татарстан, Казань. Дом монолитный, балкон 8кв. м. Стена между балконом и помещением (кухня) - газобетон. Утеплеитель с этой стены снят. Балкон от застройщика с витражным остеклением, внутри сделано хорошее остекление вторым контуром, но с некоторыми огрехами - небольшой запас под утеплитель. По плану утеплить потолок и пол листами ППС в 50мм как множество раз рассказывал ув. nadegniy - зашкуренный для адгезии лист ППС на клей-пену по замкнутому контуру. Отопление электричеством - конвектор + теплый пол, но без функции основного отопления. Задача - теплый балкон в зиму. Доп. помещение с диваном, шкафом и жур. столиком. Но спать там вероятнее всего никто не будет :) Далее собственно вопросы.

1. На потолке подкрепил листы грибками (и гриб, и гоздь - пластик). Надо ли что-то делать с этими грибками (пропенивать / срезать)?

2. Максимально возможная толщина утеплителя - 50мм. Это конечно маловато, но выше никак - пол будет слишком высоко над штапиками. Выше и ниже моего балкона - холодные балконы с витражным остеклением. Температура там конечно не уличная, но и не тепло. Имеет ли смысл договариваться с соседями и утеплять пол/потолок балкона с их стороны?

3. Прикладываю фото пола балкона. Он с уклоном около 4см + достаточно неровный. Как лучше поступить:

  • проливать наливным полом примерно выводя уровень (небольшой уклон допустим, это всего лишь балкон :)). Далее утеплитель и базовый слой.
  • выровнять неровности, сохранив уклон. Далее выводить уровень толщиной утеплителя и базовым армирующим слоем

Заранее спасибо! :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108426

04.07.2022 в 12:42:27

#7104167

сточить неровности алмазной чашкой, листы эппс делать клином, разрезая нагретой струной - так получится сделать слой утеплителя немного больше

Travolter написал: Выше и ниже моего балкона - холодные балконы с витражным остеклением. Температура там конечно не уличная, но и не тепло. Имеет ли смысл договариваться с соседями и утеплять пол/потолок балкона с их стороны?

ваши теплопотери станут немного меньше, но все равно - торец плиты останется на морозе

Аватар пользователя
Travolter

Местный

Регистрация: 28.03.2019

Казань

Сообщений: 27

11.07.2022 в 09:32:09

#7105837

BV, спасибо за ответ. Пол подготовил, чашка - вещь. Но пыли конечно просто караул :) А за кожух отдавать 3-4 тыс для разовой операции жалко. Подскажите пожалуйста правильный вариант очередности покрытий после укладки утеплителя на пол:

  • базовый слой из клея с сеткой, затем эл. теплый пол на сетке в плиточный клей и плитка
  • сразу теплый пол на сетке в плиточный клей.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу