Аватар пользователя
s60ru

Местный

Регистрация: 14.06.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

20.06.2022 в 17:23:12

Дано: старые радиаторы отопления РСВ-1 (типа такого, рассчитан на давление 6 атм, толщина стенки 1.4 мм, рабочая Т до 150 градусов, мощность 676 Вт при ширине 72 см), с краном-тройником на байпасе, центральное отопление, однотрубная схема.

Требуется: заменить на новый.

Гугление на тему замены радиатора дало холивар какой-то... +100500 тем на разных форумах, +500100 роликов на youtube и везде можно встретить любые точки зрения с вроде бы логичной аргументацией (а практического опыта понять, что есть гуд, а что нет, если и менял кто из знакомы, то "вася посоветовал", "взял что дешевле", "в магазине присоветовали", "нахаляву достались" и т. д.).

Я так понял формула успеха проста: узнай параметры (давление, температура, pH) теплоносителя в СО дома и выбери согласно тех. паспорту новый радиатор.

Стальной типа РадиаторСтальнойПанельный (типа такого) был в эксплуатации на другой квартире со пластиковым стояком во всем доме - все норм, только ребристую крышку не снять штатно для уборки пыли (это важный для меня момент). Есть стальные трубчатые, но ценник на них превышает мой бюджет на замену радиаторов.

Соответственно смотрю в сторону формы алюминиевых, биметаллических (самая известная их форма удобно для уборки пыли).

Спросил в чатике на сайте ГУП ТЭК - какие у вас давление, температура, pH теплоносителя? - ответили: "давление, температура спрашивайте у своей УК ибо от нас до потребителя они меняются, а pH колеблется от 6 до 9 согласно СНиП."

Примеры диапазонов pH теплоносителя от производителей: 1) STOUT ALPHA\VEGA алюминиевые pH от 8.3 до 9.0, биметаллические от 8.0 до 9.5 2) ROYAL-THERMO PIANOFORTE pH от 8.0 до 9.5

Если разница в требованиях по pH теплоносителя между алюминиевыми и биметаллическими практически никакая, то почему так часто встречаются споры "алюминий или биметалл ? не, алюминий сгниет/скорродирует, только биметалл" ? Как себя будет "чувствовать" радиатор с паспортными pH от 8 до 9 с теплоносителем от 6 до 7.9 ?

Итого: Хотя с другой стороны много народу скажет "да я ставил люминий 100 раз и вс1 норм! 11 (уж в Питере так точно)". А с другой стороны про биметалл можно встретить "биметалл раскупают только внутриКАДа, для регионов дорого и там отлично живет люминий" или "у биметалла место сварки горизонтальной трубки с вертикальной заужает проход, там всё и забьётся"

Вопрос: что выбрать в 2022 году (какой тип, производитель, модель - у каждого производителя есть удачные и неудачные модели, вопрос с радиатором надо закрыть лет надолго, а не приобрести новых проблем, эдакий АК-47 среди радиаторов), почему согласно указанных выше условий ?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

20.06.2022 в 23:03:25

еще коннер вариант, стали делать относительно аккуратно

выбирайте из предложенного на свой вкус и кошелек, по качеству ничто не расстроит. сборный секционный биметалл, хоть наш, хоть буржуйский, и тем более аллюминий, в топку.

0
Аватар пользователя
s60ru

Местный

Регистрация: 14.06.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

20.06.2022 в 23:52:30

Олегович написал: выбирайте из предложенного на свой вкус и кошелек, по качеству ничто не расстроит.

монолитный биметалл и всё ? так просто ? столько копий сломано, столько топиков создано, столько видео снято ... Как себя будет "чувствовать" радиатор с паспортными pH от 8 до 9 с теплоносителем от 6 до 7.9 ? Рифар, кстати, в паспортах своих биметаллических радиаторов не дает ничего про pH теплоносителя.

Олегович, в одном из топиков типа "плохо нагревается биметалл с нижней подачей" человеку дали ссылку на ваш топик Как правильно подключить биметаллический радиатор? мол там всё разжёвано, я посмотрел ваше видео в том топике, почитал несколько первых страниц (оффтоп какой-то начался), но так и не понял, есть ли какие-то нюансы подключения именно биметаллических радиаторов нижней подачей ? В тех.паспорте Рифар про такую схему подключения говорит лишь "при подключении по такой схеме мощность может быть снижена, рекомендуется в нижний коллектор установить направляющую потока".

0
Аватар пользователя
s60ru

Местный

Регистрация: 14.06.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

21.06.2022 в 08:29:33

некоторые мастера при замене радиаторов срезают стальные отводы от стояка к радиатору и ставят пластик. Кроме колхозного вида - это хорошо/плохо ? если такое предлагают такое - соглашаться или категорически отказываться ?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

21.06.2022 в 11:00:46

s60ru написал: некоторые мастера при замене радиаторов срезают стальные отводы от стояка к радиатору и ставят пластик. Кроме колхозного вида - это хорошо/плохо ? если такое предлагают такое - соглашаться или категорически отказываться ?

s60ru, гнать таких дебилов в шею

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

21.06.2022 в 11:02:45

BV написал: гнать таких дебилов в шею

нам так вчера сделали :) дали гарантию :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

21.06.2022 в 11:05:15

s60ru написал: но так и не понял, есть ли какие-то нюансы подключения именно биметаллических радиаторов нижней подачей ?

и биметалл и АЛ - одно и то же... Теплоноситель в идеале подавать в верхний коллектор. Допустимо низ-низ, направление любое (плюс этой схемы, но это если делать без термоклапанов), но эффективность чуть меньше, и допустим вместо 8 секций, надо поставить 9.

0
Аватар пользователя
s60ru

Местный

Регистрация: 14.06.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

21.06.2022 в 15:01:39

fhntv написал:

BV написал: гнать таких дебилов в шею

нам так вчера сделали :) дали гарантию :)

fhntv, аккуратно сделали ?

0
Аватар пользователя
s60ru

Местный

Регистрация: 14.06.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

21.06.2022 в 15:06:05

BV написал:

s60ru написал: но так и не понял, есть ли какие-то нюансы подключения именно биметаллических радиаторов нижней подачей ?

и биметалл и АЛ - одно и то же... Теплоноситель в идеале подавать в верхний коллектор. Допустимо низ-низ, направление любое (плюс этой схемы, но это если делать без термоклапанов), но эффективность чуть меньше, и допустим вместо 8 секций, надо поставить 9.

BV, 1) штатный сантехник сказал, что подача снизу (однотрубная схема); 2) радиатор на 4 секции выбрал ибо всю зиму с отключенными батареями РСВ-1 провели с микропроветриванием в окнах и было жарковато-душновато .... считай от стояков грелись; 3) насчет пластиковых вставок: штатный сантехник сказал, что можно и сталью, но там резьбы крутить и т.п. - выйдет дороже (чем металлопластик, отрезается не весь метр горизонталь от стояка до радиатора, а примерно половина, там сгон как раз на середине перед байпасом) + говорит трубы от стояка будучи отпиленными от старого радиатора находятся в некоторой "растопырке", напряжение от выравнивания которого не стоит передавать новому алюминиевому радиатору, а металлопластик его прекрасно снивелирует

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

21.06.2022 в 15:06:30

fhntv написал:

BV написал: гнать таких дебилов в шею

нам так вчера сделали :) дали гарантию :)

fhntv, на бумаге? Ей в отличии от устной хоть подтереться можно

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

21.06.2022 в 15:13:17

s60ru написал: что можно и сталью, но там резьбы крутить и т.п - выйдет дороже

вообще-то сталью - это на сварке, и это еще дороже. Но если у Вас цель - сделать дешево, то какой смысл спрашивать - как сделать качественно и надежно? :killyourselfbywall:

s60ru написал: а металлопластик

погуглите по форуму тему, что происходит с МП на отоплении через несколько лет, а то и сразу... Там фото есть - красивые и очень доходчивые...

s60ru написал: говорит трубы от стояка будучи отпиленными от старого радиатора находятся в некоторой "растопырке", напряжение от выравнивания которого не стоит передавать новому алюминиевому радиатору

нормальный сварщик или сантехник знает, как сделать без растопырок, или их убрать, а вас чуток развели по незнанию...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

21.06.2022 в 15:15:17

s60ru написал: 1) штатный сантехник сказал, что подача снизу (однотрубная схема)

фиттинги МП сильно заужают сечение, и на однотрубке - это плохо...

0
Аватар пользователя
s60ru

Местный

Регистрация: 14.06.2022

Санкт-Петербург

Сообщений: 20

21.06.2022 в 17:42:35

обведено красным - с 88 года на резьбовом соединении в то же место на резьбе новый кусок стали - норм? или прям уж только сварка ? если на МП - 6 тыр. замена со сваркой ценник во сколько ценник увеличивается (обычно) ?

Насчёт фоток - подобных можно под всё найти. И про стальные, и про радиаторы с вырванными кусками и люминий, и чугуний, вывод какой - без отопления? В первой же теме из поиска уже > А вообще, сейчас набегут сторонники пластиков с криками: "Виноваты кривые руки!", "Каждому материалу - своё место!", "Не надо покупать левак на рынках, а так же Турцию и Китай", "Я 10лет МП и ПП ставлю повсеместно - ни одного нарекания" + в прошлой квартире в доме подобного года постройки (504 серия) подобное отопление заменили на полипропилен - 8 лет уже стоит и не жужжит.... ГОСТ 34059 разрешает использование полимерных и металлопластиковых трубопроводов (глава 5.3), т.е. формально такие трубы не запрещены к применению в системах отопления. Как несантехникам еще узнать как ддолжна происходить простая с виду операция "заменить один радиатор отопления на другой"?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109435

21.06.2022 в 19:33:11

s60ru написал: в то же место на резьбе новый кусок стали - норм?

в вашем случае норм, но с нижней подачей, если сменить радиатор со схемой как было - нормально будет работать только чугун - смотрите что предложено выше - коннер. И Вам обязательно менять Ваш панельный? Чем не устраивает - - плохо греет, или что? Не модно? ;) Покрасьте и пусть работает дальше. А трехходовой кран внизу можно перебрать и привести в рабочее состояние.

s60ru написал: или прям уж только сварка ?

если соединений много, надо гнуть и тд - посмотрите альбомы сварщиков и все будет понятно, что то что там с переделкой стояков и изменением высоты отводов - собирать на миллионе резьбовых соединений - бред.

s60ru написал: Насчёт фоток - подобных можно под всё найти. И про стальные, и про радиаторы с вырванными кусками и люминий, и чугуний, вывод какой - без отопления?

Пальцы еще не стерли? ;)

s60ru написал: Как несантехникам еще узнать как ддолжна происходить простая с виду операция "заменить один радиатор отопления на другой"?

пользоваться мозгами и думать-фильтровать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу