Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7158

21.07.2022 в 11:23:30

BV написал: там о быстром изменении температуры.... имеем массу кирпича.... Медленные температурные изменения размеров - да.

Ещё раз: надо смотреть, и конструкцию печи в т.ч. Температура горения газа выше горения дров раза в полтора ЕПМНИ

BV написал: угу, если выход сверху - жара у потолка

Решаемо вполне, по допускам при устройстве тех же шанцов...

BV написал: кочегагить нормальную кирпичную печь чтоб обжигала .... часов 5

не факт, вполне возможен "точечный" нагрев особенно в начале топки и тогда приклеенной плитке будет сложнее справляться с деформациями, скажем так... :)

BV написал: У них же есть жаростойкая плитка и штукатурка. Кроме этого бренда есть и другие

это как правило на основе шамотной глины - как правило наносится тонким слоем, не перекроет 3 см точно. Те жаростойкие мастики, с которыми работал я, сохнут так себе и прочность оставляет желать лучшего, а прочность здесь важна... Счищать всю штукатурку до кирпича в лучшем случае... Я б еще на теплопроводность смотрел штукатурки, если такие показатели приводит производитель...

BV написал: И зачем этот Атипичный Онанизм с вентфасадом на печи?

Не настаиваю, только как вариант после обследования, затопить для начала ...

BV написал: ТС, сбейте выступающее, если надо отдельные кирпичи стесать болгаркой, ошитукатурить, и при желании - плитка.

:) А вот здесь вполне можно уронить или нарушить кладку, проще будет перебрать стенку в нужную плоскость.. тем более не знаем прочность кладки. Если ТС решит заменить кладку, нужно будет иметь ввиду, что прочность кладки на глиняный раствор из насыщенного водой кирпича раза в 3-5 прочнее, чем из слегка увлажненного...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

21.07.2022 в 12:09:22

Резон написал: Ещё раз: надо смотреть, и конструкцию печи в т.ч. Температура горения газа выше горения дров раза в полтора ЕПМНИ

Ну в общем не влияет, разве что на камеру сгорания - футеровка и тд Горелку отдаляют от стенок, а пламя дров - как получится. Да и древесный уголь в печи может раскочегариться ого... А так то и то и это горит примерно с одинаковой температурой при атмосферном горении.

Резон написал: BV написал: угу, если выход сверху - жара у потолка

Решаемо вполне, по допускам при устройстве тех же шанцов...

Речь о градиенте температур в помещении, с печкой он и так "не красивый"

Резон написал: не факт, вполне возможен "точечный" нагрев особенно в начале топки и тогда приклеенной плитке будет сложнее справляться с деформациями, скажем так... :)

Над топкой - да, греется больше. И бок, если нет футеровки и полкирпича.... даже бывает прогорает

Резон написал: это как правило на основе шамотной глины - как правило наносится тонким слоем, не перекроет 3 см точно.

см инструкцию - нанесение послойное, да и на фото - обмазанная печь - можно подровнять перед выравниванием.

Резон написал: а прочность здесь важна...

прочность как раз не нужна, под ней понимаем модуль упругости - прочная корка от непрочного материала - отскок - азбука строительства :) См пример - спец штукатурки для газобетона.

Резон написал: Я б еще на теплопроводность смотрел штукатурки, если такие показатели приводит производитель...

дело десятое, печи обмазывают глиной, а штукатурки на глине.

Резон написал: А вот здесь вполне можно уронить или нарушить кладку,

если сантим абразивом нежно стесать? Шутите? :)

Резон написал: проще будет перебрать стенку в нужную плоскость..

Шутка еще круче... И заодно начать с того, что выше стенки - труба, не? :) Иначе рухнет и будут только ноги торчать из под обломков

Резон написал: Если ТС решит заменить кладку, нужно будет иметь ввиду, что прочность кладки на глиняный раствор из насыщенного водой кирпича раза в 3-5 прочнее, чем из слегка увлажненного...

Это я себе учту, если буду переделывать под размер дверки портал камина...

PS Печкой пользуюсь регулярно...

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7158

21.07.2022 в 12:36:45

BV написал: прочность как раз не нужна, под ней понимаем модуль упругости

Здесь прочность я имел ввиду как один из факторов устойчивости к "тепловому удару". P.S. ИМХО Понятия"прочность" и "упругость" все же разные, по цифрам как правило граничат между собой... P.p.s. чет вспомнил, так мне и не ответил один товарищ за "модуль упругости", что он означает и и причем тут модуль... :) но это так, не к теме... :) Счищать до кирпича однозначно, там слои не понятно какие, перевязку можно будет лицезреть, и швы перед штукатуркой регламентировано прочищать на см. вглубь...

BV написал: дело десятое, печи обмазывают глиной, а штукатурки на глине.

Тут еще гипс звучал... :) Да и если пирог будет по теплопроводности приближен по цифрам - гуд... :)

BV написал: если сантим абразивом нежно стесать? Шутите?

Хех, абразивом если болгаркой - не уверен, что ТС устроит, а вручную - та еще песня... (делали вручную наждаком, то еще занятие... но фактура того стоила, да и слоя в см. там конечно не было...)

BV написал: Шутка еще круче... И заодно начать с того, что выше стенки - труба, не? :) Иначе рухнет и будут только ноги торчать из под обломков

Нет, не шутка...

  1. счищаем, смотрим перевязку.
  2. внутренняя кладка печи не перевязывается с внутренней никогда.
  3. при необходимости все решается заведением уголка...
  4. чаще это проще и быстрее, чем кажется... Даще трубы вывешиваются при необходимости замены только печи.
0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7158

21.07.2022 в 12:38:40

BV написал: Это я себе учту, если буду переделывать под размер дверки портал камина... PS Печкой пользуюсь регулярно...

Сушить только дольше... :) У Вас печка или камин? Или два в одном?

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

21.07.2022 в 12:45:01

Резон написал: Или два в одном?

вот так. Камин открытый, с огромным порталом, а дымоход - печной. Посему камином только пытались пользоваться... И без дверки он лишь как украшение. С печной частью проблем нет, ну кроме мелкого ремонта. Топка с футеровкой и не прогорела ни на грамм за годы, у камина, кстати - тоже.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20796

21.07.2022 в 16:00:36

Anthodon написал: Грэй, а крепить их как? Там глиняная штукатурка поверх кирпича+ 2-3мм гипс местами

как крепить маячки - смотрите в теме про штукатурку. Всё аналогично. Ротбандом можно. Невзирая на то, чем покрыта печка -глиной ли, гипсом или бетоном, есть общие правила по снип:"основание должно быть прочным и нормальновпитывающим" практически это означает, что всё что потваливается - убрать и прогрунтовать грунтовкой . Вам - лучше два раза, с промежуточной сушкой.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

21.07.2022 в 20:28:03

Грэй написал: Ротбандом можно.

К сожалению, Кнауф не указал температуру эксплуатации... но гипс сильно меняет размеры при высыхании и увлажнении

Если уж косячить, то взять хотя бы мешок жаростойкой штукатурки, для мест, где печка греется так, что рука не терпит.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20796

22.07.2022 в 03:52:05

BV написал: гипс сильно меняет размеры при высыхании и увлажнении

глина посильнее гипса меняет размеры

BV написал: жаростойкой штукатурки,

цементом по глине, толстым слоем - плохая идея.

BV написал: где печка греется так, что рука не терпит.

60-70 градусов рука уже не терпит, для гипса это ниочём (как и для глины) а бОльшая температура таких стен уже недопустима по безопасности; "Жар" для штукатурок - это там, где глина начинает спекаться, а не там, где "рука не терпит"

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

22.07.2022 в 09:11:50

Грэй написал: BV написал: жаростойкой штукатурки,

цементом по глине, толстым слоем - плохая идея.

так она из глины :) штукатурка эта. Да и обычно печи обмазываются глиной с песком.... можно и без штукатурки обойтись

Грэй написал: BV написал: гипс сильно меняет размеры при высыхании и увлажнении

глина посильнее гипса меняет размеры

У глины прочность меньше....

Грэй написал: BV написал: где печка греется так, что рука не терпит.

60-70 градусов рука уже не терпит, для гипса это ниочём (как и для глины) а бОльшая температура таких стен уже недопустима по безопасности; "Жар" для штукатурок - это там, где глина начинает спекаться, а не там, где "рука не терпит"

Речь не о том, что гипс "сгорит или расплавится", а именно о том, что гипс может трещать из-за постоянных изменений влажности, и там где 60-70 - они будут особенно большими. 60-рука терпит, 70 -нет. Выше дверки греется больше 70 и даже 100, и в начале дымооборотов при долгой топке также может быть около 100. Печи все разные - у каких-то есть футеровка, у каких-то нет - и макс температура разная в самых горячих местах

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4234

22.07.2022 в 10:07:25

Напоминалка отвечающим.

Anthodon написал: Штукатурили гипсом. Местами отошел. Температура стены как у нормальных батарей (не обожжёшь).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу