Точки над И по совместимости штукатурок, шпатлевок и их пирогу.

BV написал:

Algis написал: BV, ну как сказать. Они конечно и мастерклассы проводят при "стерильных" условиях и гарантию дают, которой никто и никогда не пользовался. Из ширпотреба инструкция обычно несет следующую пользу

Algis, в этой инструкции все верно. Что именно не нравится и пруфы - почему?

BV, и не спорю, что не верно. А пруфы сугубо из-за разнознобойных мнений на форуме. Чтобы структурировать и обобщить. Выложил то, что попалось под руку, надеюсь и остальные форумчане оставят тут пользу.

BV написал:

Algis написал: Итого: Для обеспечения адгезии штукатурных материалов применяется мехобработка поверхности, армирование, смачивание, грунтование ПВА-расворами. Толщин слоя не должна превышать 20мм. Слой шпатлевки толще 3мм не несет конструктивной способности и является декоративным. Каждый слой подлежит сушке, а не полному высыханию и полному набору прочности до следующего слоя. Гисп на известь кладется. Известь кладется на цемент. Бухтящая штукатурка по невозможности демонтажа инъектируются или притягивается механически.

Это касаемо "сказок", встречаемых на мастерграде.

Algis, армирование не является способом повышения адгезии. Современные грунтовки - также в большинстве по классу хим соединений ПВА - эмульсии

BV, само собой.

BV, до ОКН еще далеко. Да и при данном статусе ремонт делать совсем проблемно становится. ГОСТ 59437 приведен для раскрытия некоторых нюансов выполнения ремонтных работ. Что применимо в этом частном случае - применимо и в общем.

Algis написал: Все же испотзовать под материал менее прочное основание - табу.

Algis, ужас просто. И как после этого с гипсокартоном работать? Там же основание - бумага. Как люди на бумагу плитку укладывают... А штукатурка фасадов по ЭППС - вам сейчас безнадежный лицо откусит. :D

Algis написал:

BV написал:

Algis написал: Мишутк, предложение принято. Идея Ваша весьма дельная.

Поясню, что состояние "накипело" и "надо решать этот вопрос" пришло от того, что проектная организация выполнившая проект капитального ремонта ГВС, ХВС, отопления, водоотведения и фасада дома общей площадью 3700 квадратов, получившая за работу 1.500.000, наделала ошибок на 3 листа, которые им пришлось вменить исправлять прежде, чем мне данный проект утверждать.

Дом 1937го года постройки, на извести и ей же оштукатуренный, а они с умным видом пишут "произвести заделку гильз внутри помещений цементным раствором М35", им же собирались восстанавливать архитекрурные гипсовые формы на фасаде. И если глупости по незнанию тех мастеров, кто делал там ремонт в нулевых, я могу понять, то этих нет.

Algis, ничего плохого в том, что заделают гильзы цем раствором нет. Насчёт архитектурных элементов - сложнее - коротко - есть сорта гипса, которые могут применяться на улице.

BV, ну как сказать. Известковый расвор, забирая воду из цементного набухает, а цементный дает усадку. После того, как влага высохнет - все благополучно отваливается. На такие ремонты уже насмотрелся. Все же испотзовать под материал менее прочное основание - табу.

Algis, У вас гильзы ГДЕ? У вас перекрытия на известковом растворе сделаны? Даже если есть кирпичные сводчатые перекрытия - перед цем раствором грунтуется и ничего никуда не высосет, не насосет и не отсосет :)

Algis, и к чему здесь выдержки с дранкой? Никто в здравом уме сейчас ее использовать не будет. И вместо обобщений в виде " каша из 10 сортов крупы" лучше задавать конкретные вопросы

bc---- написал:

Algis написал: Все же испотзовать под материал менее прочное основание - табу.

Algis, ужас просто. И как после этого с гипсокартоном работать? Там же основание - бумага. Как люди на бумагу плитку укладывают... А штукатурка фасадов по ЭППС - вам сейчас безнадежный лицо откусит. :D

bc----, фасады по пенопласту, цоколи - по эппс

BV, да пофигу. Главное, основание намного менее прочное, чем то, что на него наносят. И ничего, вполне себе работает.

BV, похоже на просто придирки к словам. Про проектировщиков сказано в пример. Не буде же Вам на обозрение инспектируемые проекты выкладывать.

При замене гильз стояков в помещениях собственников будут долбить потолки. Поэтому проектировщики и указали, что нарушенную штукатурку восстановят ЦПС-ом. Теперь, надеюсь, прояснилось для Вас.

bc---- написал:

Algis написал: Все же испотзовать под материал менее прочное основание - табу.

Algis, ужас просто. И как после этого с гипсокартоном работать? Там же основание - бумага. Как люди на бумагу плитку укладывают... А штукатурка фасадов по ЭППС - вам сейчас безнадежный лицо откусит. :D

bc----, ну, если у вас при этом ГКЛ листы рассыпаются, то да. А так посмотрите форум на предмет ремонта в сталинках. Люди как только не изгаляются с деревянными перегородками. Тема для них создана.

BV написал: Algis, и к чему здесь выдержки с дранкой? Никто в здравом уме сейчас ее использовать не будет. И вместо обобщений в виде " каша из 10 сортов крупы" лучше задавать конкретные вопросы

BV, конкретно в первом сообщении темы все и росписано.

Что на что на носят и где про это написано. Пока только некоторые участники кашу развели, разбавляя ее бульоном типа "ты нам это покажи, да то" или втискивая свой ГКЛ в теме про штукатурку. Хотя тут и ГКЛ штукатурят, как я посмотрел.

Algis написал: BV, похоже на просто придирки к словам. Про проектировщиков сказано в пример. Не буде же Вам на обозрение инспектируемые проекты выкладывать.

При замене гильз стояков в помещениях собственников будут долбить потолки. Поэтому проектировщики и указали, что нарушенную штукатурку восстановят ЦПС-ом. Теперь, надеюсь, прояснилось для Вас.

Algis, никаких придирок - на Ваше конкретное замечание - конкретный мой ответ. И с потолками тоже - если прогрунтуют качественным ггп (не водичкой из хозмага) - все будет ОК. Плоскость и дыра - несколько разное...

BV написал: Современные грунтовки - также в большинстве по классу хим соединений ПВА - эмульсии

ПВА ? ни одна из них все - акрил стироловые эмульсии

Представляю что будет, когда Вы от проекта перейдете к практике - контролю работ. Запасайтесь успокоительными средствами ;)

Algis написал:

bc---- написал:

Algis написал: Все же испотзовать под материал менее прочное основание - табу.

Algis, ужас просто. И как после этого с гипсокартоном работать? Там же основание - бумага. Как люди на бумагу плитку укладывают... А штукатурка фасадов по ЭППС - вам сейчас безнадежный лицо откусит. :D

bc----, ну, если у вас при этом ГКЛ листы рассыпаются, то да. А так посмотрите форум на предмет ремонта в сталинках. Люди как только не изгаляются с деревянными перегородками. Тема для них создана.

Algis, у меня как раз не рассыпаются. Хотя, по вашей теории обязаны. Плиточный клей обычно на цементной основе, и сильно прочнее гипса.