19.07.2022 в 12:58:34
BV написал:
Мишутк написал: Сам пол есть плоскость монолитная и неподвижная.
В вашем теоретическом мировосприятии.... А допустимые 1/200 прогиба в реальном мире рассмотреть не хотите? А плиты перекрытия с незаделанным анкерным швом? А деревянные полы (с запахом :)) у ТС?
BV, в моем теоретическом восприятии я опираюсь на предоставленные в вопросе данные. И очень хорошо, что каждый обращает внимание на отдельные моменты. Да, тип основания не указан и сильно влияет на способ опирания перегородки на него. Залитая стяжка в габаритах квартиры мало влияет на установленную на нее ГК перегородку в плане деформации (особенно под толстыми обоями). Но вот иные основания... Согласен, что выполняя общие рекомандации неопытные мастера, которые не обращают внимание на нюансы, будут избавлены от последствий большинства ошибок.
19.07.2022 в 13:38:43
BV написал: В вашем теоретическом мировосприятии.... А допустимые 1/200 прогиба в реальном мире рассмотреть не хотите?
давайте рассмотрим. - --прогиб плиты перекрытия вниз - не уменьшит зазоры под ГКЛ, а увеличит. Прогиб плиты вверх? - это фантастика!.
BV написал: А плиты перекрытия с незаделанным анкерным швом?
тот же прогиб, только побольше.
BV написал: А деревянные полы (с запахом :)) у ТС?
Такие полы, с запахами, - наоборот, требуют делать стены без щелей :)
19.07.2022 в 13:45:31
Мишутк написал: Грэй, я исхожу из воздействующих со стороны пола факторов на лист.
Совершенно с вами согласен. Только я не думаю что заор придумали, чтобы спасать стены от мокрых полов. Ведь штукатурка гипсовая тоже боится воды - а зазоры не предусмотрены А ГВЛ влагостойкий воды не боится = а зазор нужен. Поэтому воду на полу отрезаем бритвой ОККАмы, чтобы не множить сущностей. Остаётся одно - шумоизоляция. :)
19.07.2022 в 13:50:58
Грэй написал: . Прогиб плиты вверх? - это фантастика!.
это реальная практика в домостроении и встречается чуть ли не на каждом шагу.... рабочая арматура в таких частях плит находится вверху.
Грэй написал: BV написал: А плиты перекрытия с незаделанным анкерным швом?
тот же прогиб, только побольше.
часто - разный у соседних плит.
Грэй написал: BV написал: А деревянные полы (с запахом :)) у ТС?
Такие полы, с запахами, - наоборот, требуют делать стены без щелей :)
методом ручной подгонки ГКЛ к неровностям пола?
Продолжайте, интересно...
19.07.2022 в 13:54:04
{{post:7107967,Ведь штукатурка гипсовая тоже боится воды - а зазоры не предусмотрены}} Вот пример еще одного из тех "никто и никогда" :) Откуда Вы эту ересь черпаете, еще и выдаете за чистую монету?
19.07.2022 в 14:03:24
BV написал: Грэй написал:
Такие полы, с запахами, - наоборот, требуют делать стены без щелей :)
методом ручной подгонки ГКЛ к неровностям пола? Продолжайте, интересно...
тоесть, против плотной подгонки вы не возражаете. Вы только против ручной подгонки, верно?
BV написал: ьГрэй написал: штукатурка гипсовая тоже боится воды - а зазоры не предусмотрены
BV [написал]Вот пример еще одного из тех "никто и никогда" :) Откуда Вы эту ересь черпаете}}
BV, Покажите пожалуйста, откуда вы черпаете информацию про зазоры между полом и штукатуркой. ...... Кто ещё слышал (и всегда делает) за эти щели между полом и штукатуркой?
19.07.2022 в 14:17:20
Грэй написал: тоесть, против плотной подгонки вы не возражаете. Вы только против ручной подгонки, верно?
не верно. Не выдумывайте мое мнение :)
Грэй написал: Кто ещё слышал (и всегда делает) за эти щели между полом и штукатуркой?
Общая проблема "никто и никогда" что они "где-то что-то слышали" как проще но "никогда не слышат", как надо
Грэй написал: Покажите пожалуйста, откуда вы черпаете информацию про зазоры между полом и штукатуркой.
Все от туда же.
19.07.2022 в 14:21:44
Грэй, "Кто ещё слышал (и всегда делает) за эти щели между полом и штукатуркой?" Погодите... Погодите... А я думал, что нужно оставить щель между ГКЛ и полом, а потом заделать её какой-то шпаклевкой? Если будет дырка 10 мм под ГКЛ, а будет уложен ламинат 8 мм и подложка 3 мм, т.е она пойдет на 1 мм выше ГКЛ, но в процессе эксплуатации, прижатия к полу при ходьбе, ламинат с подложной будет становится явно менее 10 мм и будет залетать под ГКЛ... А если кто-то ставил ГКЛ 15 мм в 2 слоя, то смещение ламината под ГКЛ на 3 см, это будут дыры в разных местах по периметру комнаты. Или я неправильно мыслю?
19.07.2022 в 19:14:42
BV написал:
merr написал: А я думал, что нужно оставить щель между ГКЛ и полом, а потом заделать её какой-то шпаклевкой?
Или герметиком, или ничем не заделывать, или мягкое что- нибудь запихать. А Шпаклевка это такой же плотный материал, как и гипсокартон. -- Шпаклевкой не надо.
merr написал: будет уложен ламинат 8 мм и подложка 3 мм, т.е она пойдет на 1 мм выше ГКЛ, но в процессе эксплуатации, прижатия к полу при ходьбе, ламинат с подложной будет становится явно менее 10 мм и будет залетать под ГКЛ..
Совсем не факт, что подложка просядет больше чем на 30%. Это какую подложку надо иметь - из гофрокартона что ли?
merr написал: смещение ламината под ГКЛ на 3 см, это будут дыры в разных местах по периметру комнаты. Или я неправильно мыслю?
Вот этот ваш посыл я не понял ...Имея дыры под лгипсокартоном глубиной в 3 см, я бы обрадовался, и попробовал бы запихать в них ламинат, чтобы не ставить плинтуса... Этож ныне в тренде - полы без плинтусов! :)
20.07.2022 в 00:09:39
Необходимо сделать перегородку из ГКЛ, открыл строительные правила по возведению перегородок, в них написано, что между полом и листом ГКЛ должен быть зазор 1 см. Это на самом деле так? Все так делают? Достаточно ли будет зазора 2 мм?
Разные материалы в сложной конструкции: профиль-гипс-пол. По разному реагируют, на температуру прежде всего. + просадки-усадки из-за , изменений веса гипса, из-за влажности. 2 мм - погрешность, рез не такой уж ровный, даже заводской. Поэтому 10. Где 10- там и 5 в реальности. А если еще и лента эта, дихтунгсбанд, которая 3 мм...тогда точно, надо подвешивать листы
21.07.2022 в 09:04:35
Грэй, "Вот этот ваш посыл я не понял ...Имея дыры под лгипсокартоном глубиной в 3 см, я бы обрадовался, и попробовал бы запихать в них ламинат, чтобы не ставить плинтуса..." Я имел ввиду, что если есть где-то щель, то в нее обязательно, что-то попадет, чтобы её заполнить. Толщина 2 листов по 15 мм из гипсокартона - 3 см, соответственно щель между полом и гипсокартоном - высотой 1 см, глубиной 3 см. После укладки ламината общей толщиной с подложкой 11 мм, он будет упираться в стену при сдвиге, но он может умяться до толщины например 9 мм и тогда упора стены не будет и он зайдет под гипсокартон и постепенно будет сдвигаться все глубже и глубже в щель между полом и гипсокартоном, до того момента пока не упрется в направляющий профиль, что соответственно вызовет у противоположной стены смещение ламината от стены на эти 3 см и образование дыры в полу.
21.07.2022 в 09:21:22
merr, Вы излишне много фантазируете. Подложите при монтаже ГКЛ полоску оргалита на пол под него, если уж так хочется "по науке". И часть вопросов отпадёт сама-собой.
21.07.2022 в 13:14:44
merr написал: Толщина 2 листов по 15 мм из гипсокартона - 3 см,
вобще-то толщина ГКЛ 12.5мм :)
merr написал: и он зайдет под гипсокартон и постепенно будет сдвигаться все глубже и глубже в щель между полом и гипсокартоном, до того момента пока не упрется в направляющий профиль, что соответственно вызовет у противоположной стены смещение ламината от стены на эти 3 см и образование дыры в полу.
какой живой ламинат однако :D Потом он начнет напирать на направляющий профиль, подобьет опору стены и стена рухнет - все пропало! :D
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу