Приветствую всех! Не нашла ветки с отзывами, но очень уж хочется поделиться своей болью с общественностью. Если есть более подходящая ветка форума, прошу направить.
Поведаю историю о нерадивом штукатуре, наливайте чаёк-кофеёк, история будет длинной, кто в отпуске и не знает чем заняться, милости прошу к моему рассказу, и не говорите потом, что многабукав, я предупреждала.
Лапшин Александр Николаевич телефон +79969189128 ИНН 370228814031, инстаграм moimasterdoma, проживает в г. Иваново, говорит, что приехал из Санкт-Петербурга, возможно врёт.
Данные взяты в свободном доступе в интернете:
Нашла я сего персонажа на Авито, написала:
Встретились, обсудили фронт работ. Необходимо было оштукатурить и зашпаклевать стены и откосы (одно окно и две двери) в комнате, чтобы в последствии их окрасить, плюс нарастить торец стенки кладовки, плюс маленький короб из ГКЛ над дверью кладовки. Он сказал, что не шпаклюет, а глянцует штукатурку до гладкости стекла, а откосы обошьёт ГКЛ. Углы, говорит, мы делаем только 90 градусов, без исключений, никаких «визуальных выравниваний», всё чётко в геометрии и не важно какой слой штукатурки получится, хоть 11 см. Назвал стоимость работ, она меня устроила. Так как у меня в комнате 3 проёма, я спросила, не получится ли так, что откосы в проёмах будут разные, объяснила на пальцах, что я имею ввиду, он ответил, что нет, такого не будет. Я попросила посмотреть на каком-то его объекте, как будут выглядеть стены в итоговом варианте. Он назвал мне адрес объекта, мы с мужем приехали. Александр показал стену, приложил правило по диагонали – идеально ровно, лист бумаги не пролезет, на ощупь и впрям стекло, очень гладкие стены. Показал как будет выглядеть окрашенная стена, Правда только на балконе и небольшой кусок, но на была тоже прекрасно-ровная. Также показал кривую стену, которую по его словам сделали предыдущие ремонтники, которых выгнали с объекта, приставил боковой свет, та стена была вся кривущая, пообещал, что такого у нас не будет, ведь он мастер. Посмотрела его работы в инстаграме, ну просто заглядение, ударили по рукам. Александр сказал, что у них постоплата, это меня более чем устроило.
Материалы закупает следующим образом: в Леруа собирает заказ сам, заказчик приезжает и оплачивает собранный заказ на кассе и везёт на объект самостоятельно. Так же в другом магазине, заказ делает сам, я оплачиваю и доставляю. Материалы он выбирает исключительно по своему усмотрению, не оглядываясь на аналоги и цены. Ну чтож, принято, он же профессионал.
Заказали значится, привезли. 2.09 приступили к работе, сам Александр и его напарник Максим Сергеевич М. тел. 89516805385. Оклеили стены фасадной сеткой, установили маяки. В последствии оказалось, что они кривые, вся пачка, хотя выбирал он их сам лично. Ни один маяк, который позднее выбирал мой муж, кривым не был, а Александр за свои якобы 8 лет опыта не узнал, что маяки нужно осматривать в магазине. Так же он не смог понять, что они кривые пока не установил их все на стены, не один, а все. Из-за этого стены получились немного кривоватыми (2-3 мм), но я приняла этот факт, сказала, что оставим как есть, хотя он с виду прям переживал за эти миллиметры.
За базовую стену он решил взять правую (план ниже) и от неё строить геометрию помещения. Хотя я спрашивала его, не стОит ли выбрать за базовую стену с оконным проёмом, всё-таки она и параллельная ей стена несущие, и в них проёмы (а я вроде как слышала, что начинать надо со стен с проёмами), а правая стена глухая, и правая и левая стены – это перегородки. Во внимание он мои слова не принял, продолжил «строить идеальную геометрию». В итоге когда выставил маяки, стало понятно, что оконные откосы получатся совершенно разной длины (синим цветом).
И соответственно либо подоконник и верхний откос будет трапецией, либо параллелограммом в зависимости от того как эти откосы выводить, под 90 градусов к окну или к штукатурке. Я сказала, что это совершенно не годится, т.к. на оконные откосы (и боковые и верхний) планировалось приклеить рамки из молдингов и они должны быть исключительно прямоугольниками, а уж никак не трапециями и параллелограммами. Да и косой подоконник из керамогранита мне тоже не хотелось. Объяснила ситуацию Александру, он долго не мог понять, что не так, видимо геометрию в школе прогуливал, не мог никак понять, что между двумя непараллельными линиями (линией окна и линией штукатурки) нельзя сделать две параллельные (линии откосов) и чтобы они ещё были одновременно перпендикулярны обеим первым линиям! И что это перегородки стоят криво относительно несущих стен, а не наоборот и что геометрию комнаты он не исправил, а только усугубил. Ну с грехом пополам до него дошло, договорились, что он переставит маяки у верхней и нижней (по плану) стен параллельно им самим (то есть параллельно кирпичу) и углы А, В и С перестанут быть 90 градусов (что меня и раньше вполне бы устроило, визуально это совершенно незаметно), а вот все углы в откосах станут строго 90 градусов, т.к. там это будет сильно заметно из-за малой длины и рамок молдингов. Александр попросил за переделку доплату, и хотя я предупреждала об откосах и считаю, что это он неверно построил геометрию, не смотря на мои предупреждения, я согласилась доплатить без лишних разбирательств.
Переделали, частично заштукатурили стены, попросили часть оплаты на карту Максима. Я скинула, ну работают же люди, большую часть уже сделали, почему бы не скинуть часть денег, подумала я.
Далее Александр дозаказал ещё штукатурки и ГКЛ (напоминаю, заказы он делает сам). Я оплатила и привезла.
Доделывали, доштукатуривали и 13.09 пришло время откосов и они должны были полностью всё закончить и уйти с объекта. Поздно вечером около 21 часа они типа закончили, Александр стал мне рассказывать, что в итоге получилось. Оказывается ГКЛ за время нахождения в комнате промок и от того что стоял вертикально деформировался. Александр настолько опытный отделочник, что не знал, что если притащить ГКЛ в комнату с сохнущей штукатуркой и влажностью 85 процентов (а у меня и гигрометр постоянно был в комнате) да ещё и поставить его вертикально, то он промокнет! Но самое интересное, что понял он это не на первом, и даже не на втором откосе, а на пятом! А оконные откосы у меня очень широкие, т.к. дом кирпичный, поэтому почти весь ГКЛ был потрачен. В одном откосе было даже видно, что гипсовый слой внутри сломан и держится только на картоне. Так мало того, оконные откосы получались очень толстые, т.к. делали без рассвета, туда извели кучу пены, она закончилась, Александр съездил докупил её, и продолжал заливать в кривые откосы. В итоге ушло около 8 баллонов пены по 700 р за штуку, 3 листа ГКЛ, плюс стоимость работы грузчиков по заносу материала на 5 этаж и выносу демонтированных откосов в контейнер за 400 метров от дома. Итого не менее 10000 р я просто выкинула в помойку по вине Александра.
Вы думаете я начала возмущаться и скандалить? Нет, ведь Александр повинился, опустил глаза в пол, обещал всё исправить, а также дополнительно оштукатурить стеночку в кладовой бесплатно, так сказать в подарок (зелёным цветом).
Только в этот раз сказал давайте делать откосы из штукатурки, а не из ГКЛ. Новые материалы, их доставку и подъём оплачиваю снова я. В этот день попросили ещё денег перевести на карту. Ну я перевела, ребята же не скрываются, не увиливают от переделок, можно верить.
Далее началось долгое ожидание, когда же начнутся переделки, а я на минуточку не в оплачиваемом отпуске, а работаю сама на себя и каждый день простоя для меня – это потеря денег, а комната эта – моё рабочее место, соответственно работать я не могу. Александр об этом знал.
Соизволили прийти только через неделю 20.09, поработали 1 день, обещал прийти 21-го, но не пришёл. 23 и 24 у меня были заняты, о чём заранее я его предупредила, он тут же сказал, что именно в эти дни и хотел приходить. Да-да, верю.
Следующая дата посещения была 27.09 и снова на 1 день. Далее 30-го, потом 1.10 (сильно опоздали, приехали около 15 часов), 2.10 тоже были. Всё происходило просто невероятно медленно. Я не предъявляла абсолютно никаких претензий, ждала, когда же я получу свои идеально гладкие стены.
3.10 закончили работать в час дня! Маяки мол не хотим ждать когда высохнут. Да там кроме маяков работы полно было, и я не поняла почему ходить им было нельзя.
Все эти дни я слышала «завтра закончим» ну буквально каждый день и это прекрасное завтра всё никак не наступало и не наступало. И практический каждый день они просили перевести денег на карту, понемногу. В итоге вся оговоренная сумма оказалась выплачена (моя чёртова навность!)
4.10 я впервые выказала своё недовольство сроками, на что Александр уверенно заявил, что сегодня ВСЁ закончат. Около 19 часов вечера они собрались уходить, сказали всё закончили. Я переспросила, точно ли всё, на что Александр ответил, что осталось только нарастить торец перегородки кладовой и сделать эту коробушку из ГКЛ над дверью кладовой и он придёт в другой раз и сделает. Окинула взглядом комнату, ну видно, что откосы есть, ниши от маяков заделаны, ну думаю завтра при свете дня всё получше рассмотрю.
Рассмотрела:
И так по всем стенам.
Это при том, что Александр обещал всё в конце пройти с боковым светом и устранить все мелкие погрешности. Тут погрешности далеко не мелкие, красить такое вообще нельзя. Ну думаю, придут доделывать торец и поправят, ребята же хорошие. Стала ждать. Никаких подозрений, я ещё планировала им доверить монтаж кондиционера и электрики, обсуждали стоимость, всё хорошо.
Небольшое отступление. История с герметиком: Александр купил ЧЁРНЫЙ герметик, чтобы им заполнить зазоры между штукатурными откосами и окном, чтобы не было трещин. Зачем он купил чёрный, если есть такой же белый, мне было совершенно не понятно, и я попросила его чёрный герметик вернуть в магазин, а мне отдать деньги (2640р), особенно с учётом того, что никаких зазоров он не оставил, вообще никаких, даже с лупой если смотреть зазоров не найдёте, а мазать герметик просто так поверх штукатурки смысла нет. Он обещал, что если даже не успеет вернуть, то выкупит его у меня, но почему-то упорно не хотел его забирать из квартиры, хотя я всё время предлагала (потом-потом) 9.10 я попросила его перевести мне деньги за герметик на карту.
В этот же день я приобрела цельнометаллический уголок проверив верность угла 90 градусов и решила приложить к откосам. Сказать что я была в шоке – это ничего не сказать:
Короче углов там нет, просто ни в одном откосе. Зачем я оплачивала переделку маяков на стенах, если откосы всё равно не 90 градусов и совсем не чуть-чуть, а очень сильно! После моих претензий в вайбере Александр просто стал игнорировать мои сообщения.
Плюсом маяки, которые он оставил в стенах на откосах и маленьких простенках заржавели. По сути он поставил меня перед выбором: кривые простенки или ржавые простенки, вот такая вот дилемма.
Написала ему на Авито, вот ответ этого наглеца:
Можно убедиться, что это один и тот же человек по номеру телефона (на Авито у него не подменный номер, а его настоящий) В ИТОГЕ у меня частично заглянцованные стены с ужасными полосами от маяков, так теперь даже зашпаклевать их нельзя, т.к. они ЗАГЛЯНЦОВАНЫ! Кривые откосы, маяки в стенах, которые ржавеют, в некоторых местах из плоскости штукатурки торчит фасадная сетка, выкинутые в помойку деньги, куча потерянного времени, которое стОит ещё бОльших денег, про нервы я уже не говорю, это у нас бесплатно.
Причём отказ доделать работы я вообще не понимаю, ладно бы не умели, но ведь умеют же. Общение всё это время до последнего дня, не смотря на все их косяки, постоянные пропадания и переносы визитов, постоянные ломания всего (венчиков, шпателей, маяков), которые я им заново покупала, порчу материала, постоянное «забывание» болгарки, дисков для неё, штатива, отвёртки, шланга пылесоса и т.п. было максимально дружелюбным, я ни разу не выказала своё недовольство, давала свои инструменты, болтали, шутили, всё было в порядке. Доделки заняли бы у них 1-2 дня и они получили бы хороший отзыв и мои рекомендации, а я много кому могу подобные услуги рекомендовать и они это знают. Я просто не понимаю какая бешеная собака укусила Александра, что он таким образом решил запороть свою репутацию на ровном месте.
По ссылке больше фото итогового результата и переписка, чтобы понять характер нашего общения.
Есть ещё чего рассказать про его работу, но и так уже очень длинный текст получился. Кто дочитал, тому пирожок. А основной целью написания было предостеречь потенциальных заказчиков от работы с этим человеком, очень рискованно.
PS. этот товарищ собирается заняться дитейлингом (Ditaling Studio Group), не дай Бог кому-то доверить ему свою машину (на фото этой конторы на странице яндекса походу его личная машина). И теперь у меня закрадываются подозрения, что когда он опаздывал объясняя это поломкой машины и присылая её фото якобы «в сервисе», это было фото из его же бокса.
Сегодня приходили электрики, аккуратно вырезали заржавевшие маяки, никакой геометрии не потеряли, как Александр мне говорил, можно спокойно заделывать и никакой ржавчины не будет на стенах. Значит всё было возможно сделать.
Дымчатый, конечно смутил, поэтому я поехала лично смотреть на качество работ на его объекте. И конечно меня подкупил профиль в инстаграме с их работами Ну и Александр разительно отличался подходом от других кандидатов, довольно жёсткие принципы выбора материалов, технологии ведения работ, мне показалось, что это признак профессионала, который ценит себя и свою работу.
Bruce333, Вам не приходило в голову, что строительство -это профессия? Что не каждая домохозяйка может вести технический надзор объекта?
Ну вот представьте, завтра я начну оперировать. А чего, скальпель на Алиэкспрессе уже купил. Профиль заведу в инсте. Придёте????
Bruce333, если Вы не имеете строительной подготовки, надо нанимать либо знакомого прораба, либо технадзор. Предложений на рынке уйма, и на фоне общих затрат на ремонт все окупается с лихвой. Это сейчас на начальном этапе переделки копеешные. После финиша если что вылезет, там налетите по крупному.
sanya1965, о чём вы говорите, это оштукатуривание одной комнаты в хрущёвке, какой технадзор! Мне может ещё проектный институт надо было пригласить к себе следить за столь сложным процессом? Уж оценить оштукатуренную комнату я и сама могу, благо и образование и род деятельности позволяет. Да и любой мало-мальски вменяемый человек сможет это сделать, давайте будем честны, это не ракетостроение и не молекулярная химия всё-таки .
Насчёт уймы предложений на рынке, да нет их, уймы-то. Я не в Москве живу. С отзывами раз-два и обчёлся, либо берутся только за объект целиком. Не просто так мой первый вопрос Александру был именно об этом, я до него два месяца штукатуров искала.
Bruce333 написал:
оштукатуривание одной комнаты в хрущёвке
а вам точно нужны откосы с точностью до миллиметра ?
такие забеги с уголками раздражают своим ненужным перфекционизмом на фоне хруща ...
это вы еще правило не прикладывали к откосу
Bruce333 написал:
благо и образование и род деятельности позволяет.
прекрасно, составили бы ТЗ для дурака рукодела, и контролировали бы ход работ - что может быть проще ?
Bruce333 написал:
берутся только за объект целиком. Не просто так мой первый вопрос Александру был именно об этом, я до него два месяца штукатуров искала.
все правильно, никому не интересно ровные подоконники в кривом хруще , это выглядит странно...
sanya1965 написал:
не каждая домохозяйка может вести технический надзор объекта?
надо заметить она с исполнителем идеально нашли друг друга как в мультфильме - а можно десять шапок из этого же куска ? можно ответил "мастер" и сделал
Bruce333,Я может и чет не понимаю, но прям до смешного, на мой взгляд сделано всё хорошо, да есть косяки, но они такие пустяковые, вы тут прям драму развели
А по вашей переписке, так вы и кто вам делал сами разосрались на пустом месте
Distruc написал: Bruce333,Я может и чет не понимаю, но прям до смешного, на мой взгляд сделано всё хорошо, да есть косяки, но они такие пустяковые, вы тут прям драму развели
А по вашей переписке, так вы и кто вам делал сами разосрались на пустом месте
Distruc, от "трудного" ("душного"...) клиента стараются избавиться любыми способами.
Bruce333, либо мастер соглашается на нестандарт за большие деньги (причем желательно с динамически-изменяемой ценой за возникновение очередных нестандартов процессе), либо делает все по стандарту и не допускает вмешательства до окончания работ. Вы вышли из допустимых характеристик клиента, от вас избавились. По вашему стилю изложения видно, что и отзыв вы будете писать в таком стиле. Понимающий человек читая отзыв осознает что написано, как и кем. По оценке мастера вы не являетесь минусом для него.
У меня от застроя на кухне стеклопакет поставлен так, что рассвет откосами одинаковый не обеспечить. Ввиду ассиметрии окна по отношению ко входу и по стене, плюс наличия занавесок - откосы мною сделаны под разными углами. Аналогично и по комнате - одна сторона откос окна, вторая - откос балконной двери. Хоть бы кто кроме меня это заметил.
Если бы он Вас послушал, и взял за базу короткую стену у окна,на выравнивание длинной стены ушло бы полкуба штукатурки и комната значительно бы уменьшилась в размере. Геометрия, о которой Вы упомянули, подсказывает, что площадь сильнее зависит от изменения угла, примыкающего к длинной стороне. Да просто померьте линейкой получившиеся стороны прямоугольников Вашего варианта, и предложенного мастером, и перемножьте.
Если бы он Вас послушал, и взял за базу короткую стену у окна,на выравнивание длинной стены ушло бы полкуба штукатурки и комната значительно бы уменьшилась в размере. Геометрия, о которой Вы упомянули, подсказывает, что площадь сильнее зависит от изменения угла, примыкающего к длинной стороне. Да просто померьте линейкой получившиеся стороны прямоугольников Вашего варианта, и предложенного мастером, и перемножьте.
Кабанчик, почему-то не был рассмотрен вариант излома оконных стен в районе оконной балки. За занавесками совершенно незаметно, если один из углов окна по перемычке делает на стене изгиб. Сохраняется геометрия отделки окна и экономится куча штукатурки. Да, еще, в комнатах более неприятны тупые углы - по краю вдвинутого шкафа дает щель. Устрые углы вообще не заметны, если в них не задвигается прямоугольный стол (или большая тумба).
Bruce333 написал:
Уж оценить оштукатуренную комнату я и сама могу
Bruce333, в заглавном посте Вы писали, что не можете.
И проблема а том, что заказчики предполагают, что "мастера и так знают". Но у мастеров чувство прекрасного совсем иное, и в этом проблема. Для Вас.
Дело не в типе дома, а в качестве выполнения работ.
Товарищи, что же не понятного я написала? Объём и качество работ были чётко оговорены. Цена назначена исполнителем, я не торговалась, показан пример как будет сделано, было показано в инсте как они делают, по факту я получила совсем другой результат. Кабанчик, так она и в первом случае уменьшилась на 10 см в длину. И такие вещи надо с заказчиком обсуждать, а не делать молча косые откосы, когда были оговорены прямые. Тем более, я опять и снова повторяю, мне не важны были прямые углы в комнате, а важны в оконных откосах, даже в дверных хрен с ними, но оконные, что так трудно сделать под 90 градусов?
sanya1965 написал:
Bruce333, в заглавном посте Вы писали, что не можете.
где именно?
Мишутк написал:
За занавесками совершенно незаметно, если один из углов окна по перемычке делает на стене изгиб. Сохраняется геометрия отделки окна и экономится куча штукатурки.
У меня нет занавесок! Я обозначила углы, которые мне были важны в ПЕРВУЮ встречу. Цена была названа после обсуждения всех нюансов, обещаны были ИДЕАЛЬНЫЕ углы и ИДЕАЛЬНО гладкие стены.
Эти стены и углы идеальные?
Это его пост в инсте:
У меня так же?
Господа, если для вас душно делать работу как обещали, так вы сразу при первой встрече клиентам это сообщайте, не тяните до конца.
Мишутк написал:
почему-то не был рассмотрен вариант излома оконных стен в районе оконной балки.
Но тут я кстати согласна с вами, такой вариант я рассматривала, он и без занавесок был бы не особо заметен, но Александр очень принципиальный человек, он же всё делает "в геометрии". Такое у него просить нельзя.
Мишутк написал:
Да, еще, в комнатах более неприятны тупые углы - по краю вдвинутого шкафа дает щель. Устрые углы вообще не заметны, если в них не задвигается прямоугольный стол (или большая тумба).
В том и дело, что в углах комнаты проблем с остроугольностью и тупоугольностью нет, расстановка позволяет, а оконные откосы были важны. И ещё раз напоминаю, что я переделку из-за несовпадения наших чувств прекрасного оплатила без слов.
Мишутк написал:
Вы вышли из допустимых характеристик клиента, от вас избавились. По вашему стилю изложения видно, что и отзыв вы будете писать в таком стиле. Понимающий человек читая отзыв осознает что написано, как и кем. По оценке мастера вы не являетесь минусом для него.
Ну для таких как вы хорошие клиенты только слепоглухонемые капитаны дальнего плаванья. Клиент должен молчать и кланяться.
Distruc написал:
Bruce333,Я может и чет не понимаю, но прям до смешного, на мой взгляд сделано всё хорошо, да есть косяки, но они такие пустяковые, вы тут прям драму развели
А по вашей переписке, так вы и кто вам делал сами разосрались на пустом месте
А вы случайно сегодня зарегистрировались, чтобы это написать? Или после моего отзыва на Авито? М?
Фото этой работы с комментарием "и так сойдёт" у себя в инсте разместите?
Ну и всем "не душным",хотела бы я на вас посмотреть, когда за ваши деньги не выполнят обещанную работу, ну к примеру у стоматолога. Что, на наших баннерах белоснежные ровные зубы? А у вас кривые и жёлтые? Ну так это ерунда. Это просто вы душный клиент, поэтому получите распишитесь.
Советую всем сочувствующим свою тачку доверить в эту чудо-организацию, поддержать так сказать не словом, а делом.
fhntv написал:
все правильно, никому не интересно ровные подоконники в кривом хруще , это выглядит странно..
Мне вот интересно и Александру тоже было интересно по его словам, а вы что статистику собрали среди населения, кому интересно, а кому нет?
А самое главное, что нет никаких проблем сделать их 90 градусов, ну вот вообще никаких. Тем более у такого профессионала.
Вот например, есть у меня знакомый отделочник, он никогда не обещает ничего идеального, т.к. нужной квалификацией не обладает и сам это знает, так от него и не ждут ничего идеального, к нему и претензий нет, сделал как получилось. Но если уж ты заявляешь, что ты супер-пупер мастер, то уж будь добёр соответствовать. А то пафоса через край, а на деле пшик.
Bruce333,всё основывается на Ваших словах! А нигде в переписке не указана не с вашей стороны не со стороны мастеров о том что нужно возвести что-то в 90 или что-то будет идеально
Вы себе на фантазировали идеальную холупу, которую исправит только снос
Сами же пишите что молчали и ничего не говорили, А когда от вас сбежали по-другому это не назвать нашли проблемы