Аватар пользователя
VadimKG

Местный

Регистрация: 29.05.2015

Москва

Сообщений: 130

07.02.2023 в 00:06:09

MADONNA, в твери, насколько я помню, компрессор стоит отдельно в отличие от топаза. Насчёт того, что правильнее построить ЛОС индивидуально-это аксиома. Тут я не не спорю. Но это тоже самое что и сказать: пошить одежду индивидуально или изготовить индивидуально обувь- это более правильно, чем покупать в магазине. Но многие все же покупают в магазине. Стоимость индивидуального изготовления затмевает преимущества этого индивидуального метода. Во сколько раз будет дороже изготовить самому (нанять специалиста) ЛОС, чем купить готовое серийное решение?

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4222

07.02.2023 в 08:37:08

VadimKG,

Стоимость индивидуального изготовления затмевает преимущества этого индивидуального метода

Заблуждение. По трем пунктам.

  1. Стоимость не выше. Причина очень проста, и я о ней говорила - большая часть стоимости приходится на пластиковый бак, его материал и изготовление. Кирпич ни разу не дороже пластика, а выполнение кирпичной кладки не требует специнструмента и навыков.
  2. Учитывая сколько мы видим рекламы ЛОСов - конкуренция в этой области высокая, стало быть и прибыли немалые. То есть из 100.000 цены стоимость навскидку 30%, остальное накладные расходы и прибыль, причем последнее это прибыль банка, прибыль производителя и прибыль государства (налоги). И всем хватает! Накладные расходы - это амортизация транспорта, эксплуатация, аренда, зарплаты, реклама, и еще очень многое - это все в ценнике.
  3. Сравнивать цену разумно при одинаковом качестве -и если снизить качество кирпича мы не можем (хотя вполне можно снизить цену - используя бетонные кольца) - то стоимость комплектующих может оказаться весьма заметной. В массовом производстве экономится каждый цент, и порой в ущерб качеству. Начиная с компрессора самой недорогой модели и минимальной производительности и ресурсом - и заканчивая крепежем и трубами.

Эстетика и добротность - эти параметры трудно выразить в цифрах, так же как и возможности обслуживания и апгрейда.

Что касается одежды на заказ - не так уж и дорого, как может показаться. Последний раз я заказывала пальто - в магазине присмотрела модель, отфоткала - ателье оценило в 14.000 работу, ткань привезли из дальних стран, ну еще материалы и пуговицы на пятифан где-то, и в итоге вдвое дешевле обошлось чем в магазине, но я не из-за цены заморочилась, да еще и два месяца ждать пришлось - а что бы было четко для меня. То есть от задач зависит - если треники нужны и срочно - то лучше в магазине, если верхнюю одежду и не спеша - то уже не все так однозначно.

В проектировании ЛОСа много переменных и условий и часто на уровне компромисса решения - но производители например утверждают, что главное - что бы была зеленая крышка - типа, остальное подделка. Ну и как при таком уровне можно говорить об отточенности конструкции устройства?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
VadimKG

Местный

Регистрация: 29.05.2015

Москва

Сообщений: 130

07.02.2023 в 09:32:35

MADONNA, спасибо за ответ. А где можно почитать про индивидуальные ЛОС? Что-то не нашел информацию.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4222

07.02.2023 в 10:37:54

VadimKG, тут в теме упоминалась фамилия какого-то блоггера-ассенизатора, он в общих чертах (хотя и неграмотно) скомпилировал информацию, типа, «ЛОС для чайников».. Но я бы не стала особо ему доверять - он не строитель, а был-бы строитель - тем более верить нельзя. Мне можно.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
VadimKG

Местный

Регистрация: 29.05.2015

Москва

Сообщений: 130

07.02.2023 в 14:05:36

MADONNA, спасибо! Поизучаю вопрос)

0
Аватар пользователя
VLAVIC

Местный

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1136

07.02.2023 в 15:12:41

MADONNA, по поводу явных преимуществ индивидуально (читай кустарно) построенного ЛОС, позволю себе несколько замечаний. Пластиковый корпус вы считаете плохим И утверждаете, что кирпичный надёжнее. Однако, пластик не подвержен коррозии и пластичен. У вас есть уверенность, что кирпичная кладка долго простоит в условиях постоянного воздействия грунтовых вод и подвижек грунта? Далее: в таком ЛОС оборудование будет типовым или тоже самодельным?

И о другом. На дачах владельцы хотят иметь всё быстро и без «заморочек». Готовая станция устанавливается за 1 день и можно пользоваться.

0

Лучшее враг хорошего

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4222

07.02.2023 в 16:09:34

VLAVIC,

У вас есть уверенность, что кирпичная кладка долго простоит в условиях постоянного воздействия грунтовых вод и подвижек грунта?

В молодости я немножечко строила в центре Москвы - например, докопалась однажды на Маросейке до Неглинки. Свод был построен в 1819 году. Простоял до конца 90-х годов прошлого века, в идеальном состоянии, видела своими глазами и руками. Скорее всего за следующие 30 лет наверное он не сильно состарился, но и 200 лет достаточный показатель.

таком ЛОС оборудование будет типовым или тоже самодельным?

?? Теоретически можно сделать аэрационную мембрану или компрессор - но зачем?? Заводские вполне устраивают. Только сам выбираешь - какой поставить, а не штатная комплектация, самое дешевое китайское г. VLAVIC,

На дачах владельцы хотят иметь всё быстро и без «заморочек».

Это их право, это их выбор, их жизнь. За 1 день никто не установит станцию - много земляных работ которые невозможно механизировать. Ну допустим за 2 установят. И дачу за неделю построит. А дураки пусть по полгода-год-два ковыряются со своими домовладениями и кучу денег тратят. А оказывается все так просто.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
VLAVIC

Местный

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1136

07.02.2023 в 18:18:24

Станцию ставят действительно за 1 день. Все работы делаются вручную. И саму станцию с грузовика снимают и к котловану ее переносят. И котлован копают и станцию в него опускают и песком обсыпают с послойный проливкой водой. В заключение заливают станцию водой и демонстрируют работу компрессоров.

0

Лучшее враг хорошего

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111291

07.02.2023 в 20:06:11

MADONNA написал: много земляных работ которые невозможно механизировать.

когда сам ставишь - тоже землю копать.

И решение по кирпичу также зависит от УГВ весной

0
Аватар пользователя
VadimKG

Местный

Регистрация: 29.05.2015

Москва

Сообщений: 130

07.02.2023 в 20:28:50

У меня уровень грунтовых вод весной -1 метр. Я даже фундамент из-за этого делал на сваях Тисе. Кирпичный ЛОС скорее всего не подойдёт?

0
Аватар пользователя
VLAVIC

Местный

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1136

07.02.2023 в 21:13:30

Теперь для ТС по поводу выбора. Важный момент при выборе септика это выбор формы корпуса. Есть горизонтальные и вертикальные. Очевидно, что горизонтальный требует большей свободной площади участка на определенном расстоянии от дома и места слива.

0

Лучшее враг хорошего

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4222

07.02.2023 в 21:18:50

VadimKG,

меня уровень грунтовых вод весной -1 метр. Я даже фундамент из-за этого делал на сваях Тисе.

Не вижу связи. Технология ТИСЭ оправдана практически при любом варианте малоэтажного строительства при любой геологии. Все эти весенние подтопления - следствие неправильной организации водоотведения, к УГВ не имеют никакого отношения. VadimKG,

Кирпичный ЛОС скорее всего не подойдёт?

УГВ вообще никак не влияет на конструкцию ЛОС, тем более на материал.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
VadimKG

Местный

Регистрация: 29.05.2015

Москва

Сообщений: 130

08.02.2023 в 08:23:32

MADONNA, что-то непонятно мне, как это УГВ не влияет на конструкцию ЛОС......везде говорят что это важно ари выборе ЛОС....

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4222

08.02.2023 в 09:23:09

VadimKG,

везде говорят что это важно

Было бы забавно эту чушь почитать, откуда все эти глупости растут? Но что-то подсказывает мне, что ВЕЗДЕ люди говорят о противостоянии РФ и США, о ценах, о медицине и образовании, о коррупции и пробках, о погоде и детях и тд. Но так что бы в магазине или на остановке или на собрании в школе - о ЛОСе?? Не-не, обманывать меня не надо. Не везде говорят о влиянии УГВ на выбор ЛОСа. Где то еще остались чистые светлые места незамутненного разума.

что-то непонятно мне, как это УГВ не влияет на конструкцию ЛОС

А как он влияет (может влиять)?? Герметичная емкость с насосом, она может плавать в море и работать или стоять в пустыне и работать - как наличие отсутствия воды снаружи может повлиять на работу внутри?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111291

08.02.2023 в 11:34:35

А присутствие воды снаружи выше уровня воды внутри? В период, когда насос не работает. (Консервация/останов на зиму)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу