Аватар пользователя
161tag

Местный

Регистрация: 24.10.2022

Ростов-на-Дону

Сообщений: 18

24.10.2022 в 10:22:07

Строится одноэтажный дом, планируется двускатная крыша с разной длиной скатов, с холодным чердаком, крыша пологая ≈ 15 градусов, с одной стороны крыша будет выходить за пределы дома и будет служить крышей для террасы. Есть две колонны на на которые опирается армопояс(для

мауэрлата). Планируется, что потолок на террасе будет скошенный( по стропилам). Вопрос : как выполнить монтаж стропильной системы, чтобы не ставить под конёк опору(столб) и чтобы не было затяжек , подпорок и т.д. Хочется , чтобы потолок над террасой был подшит по стропилам. На 1 картинке как в идеале хочется, на 2 картинке как допустимо, если нет вариантов сделать как на первой, на 3 картинке план схема дома

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10331

24.10.2022 в 17:27:06

Первая картинка скорее всего не расчитана на снег. Колонны точно должны быть либо из монолита с хорошим фундаментом, либо иметь внутри фермную конструкцию из металла и тоже хорошо укреплены в землю. Силы действующие в стороны достаточно велики. Без расчета сказать что-то сложно. Если делать "на глазок", то только по 2 варианту. Первый без расчета можно даже не пытаться, за себя страшно. Ну а если делать расчет, то и вопросы на форуме уже смысла не имеют.

0
Аватар пользователя
161tag

Местный

Регистрация: 24.10.2022

Ростов-на-Дону

Сообщений: 18

26.10.2022 в 14:37:38

Мишутк, колонны: левая ж/б сечением 300600, каркас 4прута 14мм , основание(фундамент) 1000700700(глубина), армопояс не заходит на неё, будет соединена с армопоясом профильной трубой . Правая ж/б сечением 210450, каркас 6 прутов 12мм, стоит на общем фундаменте дома(фундамент под террасу), связанна с верху армопоясом и дополнительно залита под поясом ж/б перемычка.

0
Аватар пользователя
161tag

Местный

Регистрация: 24.10.2022

Ростов-на-Дону

Сообщений: 18

26.10.2022 в 14:42:22

Фото коллон: 1) правая (из 75 блока опалубка, внутри ж/б, как описал ранее) 2) левая в процессе возведения

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10331

26.10.2022 в 17:20:01

Я не обладаю знаниями по расчету бетонных конструкций. Но даже взглядом дилетанта вижу, что по бетону основание и колонна получаются связаны только через 4 прутика арматуры (заглубление арматуры в основание мне не известно), бетон к бетону не липнет. По сути это все, что будет препятствовать излому колонны у основания. Насколько понятно по фото, усилие будет идти в сторону сетки-рабицы, то есть по слабому направлению конструкции.

То есть данная колонна по несущей нагрузке способна выдержать только опорную функцию (вертикальная нагрузка). Какую силу на излом способно выдержать такое армирование 4 прутиками на стыке двух бетонных плит мне трудно оценить. Но это основной вопрос. По прикидкам излому будут сопротивляться только 2 прутика с внутренней стороны.

Ну так, если колонна метра 3 высотой и стропила под снегом вбок будут давить под тонну (а то и больше, сила вбок больше массы снега, ибо конструкция такая - это аналог ромбовидного автомобильного домкрата), то на плече 20 см по основанию это будет под 7-8 тонн на разрыв на один прут. По первой попавшейся табличке это предел для диаметра прута 16мм. Плечи сил по углам установки стропил рассчитаете (чем меньше угол ската, тем сильнее боковые нагрузки), по массе крыши и снеговой нагрузке получите боковую составляющую нагрузки.

0
Аватар пользователя
161tag

Местный

Регистрация: 24.10.2022

Ростов-на-Дону

Сообщений: 18

26.10.2022 в 20:31:03

Спасибо, попробую разобраться))

0
Аватар пользователя
161tag

Местный

Регистрация: 24.10.2022

Ростов-на-Дону

Сообщений: 18

26.10.2022 в 22:04:15

Мишутк, а если установить подпору из бруса или трубы под коньковый прогон, это решит ситуацию?

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4393

26.10.2022 в 22:43:53

161tag написал: если установить подпору из бруса или трубы под коньковый прогон, это решит ситуацию?

Решит.

Удивительно, но Вы спрашиваете человека, который абсолютно честно говорит

Мишутк написал: Я не обладаю знаниями по расчету бетонных конструкций. Но даже взглядом дилетанта вижу...

Другими словами, "взгляд дилетанта" Вас абсолютно устраивает.

PS Мишутк , ни коем образом не хочу Вас задеть.

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4393

26.10.2022 в 22:46:49

161tag написал: если установить подпору из бруса или трубы под коньковый прогон, это решит ситуацию?

Ответ не от дилетанта. Принципиально решит.

Есть и другие решения, более незаметные глазу. СпрОсите - расскажу.

0
Аватар пользователя
161tag

Местный

Регистрация: 24.10.2022

Ростов-на-Дону

Сообщений: 18

26.10.2022 в 23:39:52

pool, не то что бы устраивает, собираю информаци

0
Аватар пользователя
161tag

Местный

Регистрация: 24.10.2022

Ростов-на-Дону

Сообщений: 18

26.10.2022 в 23:41:17

pool, расскажите пожалуйста

0
Аватар пользователя
161tag

Местный

Регистрация: 24.10.2022

Ростов-на-Дону

Сообщений: 18

26.10.2022 в 23:44:44

pool, не то чтобы устраивает, интересно мнение всех

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10331

27.10.2022 в 10:14:24

pool написал:

161tag написал: если установить подпору из бруса или трубы под коньковый прогон, это решит ситуацию?

Решит.

Удивительно, но Вы спрашиваете человека, который абсолютно честно говорит

Мишутк написал: Я не обладаю знаниями по расчету бетонных конструкций. Но даже взглядом дилетанта вижу...

Другими словами, "взгляд дилетанта" Вас абсолютно устраивает.

PS Мишутк , ни коем образом не хочу Вас задеть.

pool, я сам использую форум для расширения кругозра. Поэтому специально провоцирую на обсуждение тем, где мне и самому полезно прокачаться.

161tag, опора, если она вас эстетически устраивает, полностью исправит ситуацию и даже поменяет знак момента сил действующих на столбы - с опорой стропила будут тянуть их внутрь. Но эти силы будут на порядки меньше чем в безопорной конструкции. Сильно уменьшить боковые моменты на столбах можно через комбинацию опоры и укосин со второго фото.

Как вариант - стягивающий трос между столбами. Он не так бросается в глаза как балка, хоть и занимает то же место. Или в стиле вантовых мостов - выпускаете вверх столбов трубы (но труба вмоноличена качественно в колонну) до высоты конька и по этой высоте делаете перемычку - труба или трос (балка, швеллер... по дизайну). Конек к этому элементу крепить не надо, это удержание колонн от разваливания в стороны. Трубы дизайнерски обыграть (мосты вантовые не зря в пример привел).

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115750

27.10.2022 в 10:57:00

Сходите в храм и посмотрите на арки - там увидите стяжки опор. Проверено столетиями

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10331

27.10.2022 в 11:46:50

BV, а я-то думал, зачем эти железяки? Ну, до сих пор не понятно, колонны же удерживаются симметричными сводами с противоположной стороны. Или это общая стягивающая конструкция работающая в верхнем поясе на все поле опор?

// "затяжки" - так точнее поиск будет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу