28.11.2022 в 08:04:08
#7134930
Обнаружил сходство корпусов контакторов Шнайдер и Андели. Это случайно или есть родственные связи. Но связи не так важны, как надёжность. Кто уже пробовал контакторы Andeli? на левой боковине наверху и внизу у них есть профильные углубления, назначение которых я не смог найти. Для чего они у Шнайдера служит?
28.11.2022 в 09:26:31
#7134945
cineman написал: Кто уже пробовал контакторы Andeli?
Вы так спрашиваете, как будто тут все пробуют контакторы, причем регулярно. :popcorn
28.11.2022 в 19:28:36
#7135080
cineman написал: я забыл уточнить, что лично вас не спрашиваю.
Вы уж тогда во всех темах (а лучше, в заголовках тем) эту фразу указывайте :scare / / а реально - некрасиво такие комментарии оставлять, поскольку, у радио, возможно (как и у любого юзера данного форума), есть та инфа, что Вам и нужна :confused:
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
29.11.2022 в 12:34:44
#7135234
ZooZoo написал: а реально - некрасиво такие комментарии оставлять, поскольку, у радио, возможно (как и у любого юзера данного форума), есть та инфа, что Вам и нужна
Не красиво, но вынуждено. Я эту ветку форума читаю, и в моей статистике сообщения Радио ...не подберу красивого слова.
29.11.2022 в 16:26:22
#7135312
cineman написал: и в моей статистике сообщения Радио ...не подберу красивого слова.
Для ваших сообщений красивые слова подобрать еще труднее, причем намного. Мои же сообщения нравятся людям и приносят им реальную пользу. Если лично вам не приносят — подумайте над тем, что вы делаете не так. :popcorn
29.11.2022 в 18:54:29
#7135360
cineman написал:
ZooZoo написал: а реально - некрасиво такие комментарии оставлять, поскольку, у радио, возможно (как и у любого юзера данного форума), есть та инфа, что Вам и нужна
Не красиво, но вынуждено. Я эту ветку форума читаю, и в моей статистике сообщения Радио ...не подберу красивого слова.
cineman, Вы не правы, конечно, ну да ладно сорри за оффтоп / / по андели у меня двоякое мнение - что-то у них неплохо, а что-то вообще отстой контакторы (если кому ставлю) я юзаю только от чинт (иногда от ёбб по пожеланию заказчика), которые на голову выше этих всяких андюлей
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
29.11.2022 в 20:03:42
#7135371
Radio написал: Мои же сообщения нравятся людям и приносят им реальную пользу.
:sorry:
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
29.11.2022 в 20:11:33
#7135374
cineman, Не так давно пришлось применить контактор Аndeli, правда не модульный. В Электромонтаже был выбор между Чинтом и Андюлями, при абсолютно одинаковых характеристиках и внешнем виде. Придумалось - Китай , он и в Африке - Китай . Зачем платить почти в два раза больше между двумя хунзузами ? ))) Ну а "люля" прекрасно работают уже четвертый месяц на удержании нагрузки. ))) Что касается вопроса про боковые выемки, то осмелюсь предположить , что они предназначены для фиксации от смещения, разного рода модуля доп и сигнальных контактов . Там же на боковой стенке виден паз с синеньким приводом для допустройств .
29.11.2022 в 20:27:26
#7135380
dokar написал: Придумалось - Китай , он и в Африке - Китай
Ну а как иначе-то? Китай маленькая страна, все друг друга знают и делают одно и то же.
dokar написал: Что касается вопроса про боковые выемки, то осмелюсь предположить , что они предназначены для ... разного рода модуля доп и сигнальных контактов. Там же на боковой стенке виден паз с синеньким приводом для допустройств .
Так и есть. Причем их расположение идентично если не на всех контакторах, то на многих точно, ибо корпуса одинаково китайские.
Вот яркий представитель семейства. В прямоугольной дырочке такой же синий привод, просто потерялся в тени. С другой стороны всё то же самое. Подозреваю, что все эти допконтакты полностью совместимы и взаимозаменяемы у целого ряда брендов.
29.11.2022 в 20:47:09
#7135384
megrad написал: :sorry:
Что вы сопли трёте, любезнейший? Не надо так неистово завидовать :nо:
30.11.2022 в 02:00:37
#7135477
dokar написал: Что касается вопроса про боковые выемки, то осмелюсь предположить , что они предназначены для фиксации от смещения, разного рода модуля доп и сигнальных контактов . Там же на боковой стенке виден паз с синеньким приводом для допустройств .
Я искал в ассортименте Андели эти пристежные устройства. Не нашёл. Помню, что у модульных АВВ была и механическая реверсивная блокировка и допконтакты состояния. Здесь нет даже упоминаний о таких вещах.
02.12.2022 в 19:29:13
#7136220
Radio написал: Не надо так неистово завидовать
Было бы чему милейший.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
02.12.2022 в 19:42:49
#7136233
cineman написал:
dokar написал: Что касается вопроса про боковые выемки, то осмелюсь предположить , что они предназначены для фиксации от смещения, разного рода модуля доп и сигнальных контактов . Там же на боковой стенке виден паз с синеньким приводом для допустройств .
Я искал в ассортименте Андели эти пристежные устройства. Не нашёл. Помню, что у модульных АВВ была и механическая реверсивная блокировка и допконтакты состояния. Здесь нет даже упоминаний о таких вещах.
cineman, А вам непременно Анделевские ? У других производителей этих пристяжных - полно. Ток цена дороже чем у коренного , раза в полтора .)))
02.12.2022 в 23:08:09
#7136312
dokar написал: А вам непременно Анделевские ?
Я знать хотел про возможности обвеса, геометрию которого даже Шнайдер поддерживает. Если бы смог найти поиском описание обвеса, не стал бы заводить тему. В новых условиях нужно знать изменившийся рынок. Я поотстал от жизни. А контактор я с Вашей подачи заказал Чинт 2Р NO 63А. Поделил на две группы до контактора, потому он будет отключать 40 и 25Ампер. Надеюсь, греться не будет. Примерно так, сверху ещё рейка с группой на 40А
02.12.2022 в 23:30:55
#7136314
cineman написал: он будет отключать 40 и 25Ампер.
не будет - это номиналы защиты на такие токи, вы же не считали рабочие.
cineman написал: Надеюсь, греться не будет.
разве что от обмотки.
И нет смысла бойлер на 10ма вешать... Могут быть ложные (ну для УЗО-то все равно как их назвать). Исправные СМ с бойлером могут и опустить, ток срабатывания 5-7ма, у 10ма УЗО.
Холодильник все же лучше дифф - в случае проблем меньше копоти будет, и в том числе во фреоновом контуре.
03.12.2022 в 00:25:53
#7136326
BV написал: cineman написал: он будет отключать 40 и 25Ампер.
не будет - это номиналы защиты на такие токи, вы же не считали рабочие.
Я не понял, про что это было. Если про временные характеристики группы С, то я в курсе. Посчитать ток фена для волос, который ещё не произведен и не куплен, я не могу. Нынешний фен до конца этого прожекта может не дожить, как и я сам.
BV написал: И нет смысла бойлер на 10ма вешать... Могут быть ложные (ну для УЗО-то все равно как их назвать)
Я не стану покупать бойлер с фильтром. Вот один из насосов - брашлесс с постоянными магнитами. В нём могут быть ёмкости, дающие утечку 0,5 мА.
BV написал: Холодильник все же лучше дифф - в случае проблем меньше копоти будет, и в том числе во фреоновом контуре.
А для копоти кислород не нужен?
03.12.2022 в 00:47:56
#7136332
cineman написал: Посчитать ток фена для волос, который ещё не произведен и не куплен, я не могу.
2квт 10А
cineman написал: Я не стану покупать бойлер с фильтром.
там не фильтр - там ТЭН место утечки.
cineman написал: BV написал: Холодильник все же лучше дифф - в случае проблем меньше копоти будет, и в том числе во фреоновом контуре.
А для копоти кислород не нужен?
Для сажи в прямом смысле - нет, но вам виднее, не поняли - и ладно
03.12.2022 в 16:03:27
#7136465
BV написал: Для сажи в прямом смысле - нет
Окись углерода образуется в отсутствии кислорода, который при заводском вакуумировании должны были откачать вместе с воздухом?
BV написал: там ТЭН место утечки.
Ёмкостной утечки? Или сопротивление изолятора столь мало?
BV написал: Посчитать ток фена для волос, который ещё не произведен и не куплен, я не могу.
2квт 10А
Да вы - экстрасенс!
03.12.2022 в 18:00:50
#7136484
cineman написал:
BV написал: Для сажи в прямом смысле - нет
Окись углерода образуется в отсутствии кислорода, который при заводском вакуумировании должны были откачать вместе с воздухом?
BV написал: там ТЭН место утечки.
Ёмкостной утечки? Или сопротивление изолятора столь мало?
BV написал: Посчитать ток фена для волос, который ещё не произведен и не куплен, я не могу.
2квт 10А
Да вы - экстрасенс!
cineman, Вы прикалываетесь ? Речь о том , что диффзащита для холодильника д/б своя и она помогает прежде всего от возгорания оного. Тэны в бойлерах со временем прогорают и дают утечку. А экстрасенс немного загнул и ток 2-х киловатного фена чуть поменее. ))) А ежели такое вас не устраивает, то прикидывайте сами и не прикидывайтесь .
03.12.2022 в 18:16:10
#7136492
cineman написал:
BV написал: Для сажи в прямом смысле - нет
Окись углерода образуется в отсутствии кислорода, который при заводском вакуумировании должны были откачать вместе с воздухом?
BV написал: там ТЭН место утечки.
Ёмкостной утечки? Или сопротивление изолятора столь мало?
BV написал: Посчитать ток фена для волос, который ещё не произведен и не куплен, я не могу.
2квт 10А
Да вы - экстрасенс!
cineman, окись углерода и двуокись были газами, до тех пор пока вы их не обозвали сажей. Не нравится это слово - пусть будут продукты распада изоляции проводов без доступа кислорода воздуха.
ТЭНы любые новые, или долго не работавшие имеют приличную утечку изоляции - активную. Фены немного знаю - работал техдиром сети парикмахерских и считал нагрузки.
Что ещё не так?)
04.12.2022 в 06:02:02
#7136660
BV написал: окись углерода и двуокись были газами, до тех пор пока вы их не обозвали сажей.
Я был неправ, считая сажу оксидом. Оказывается, это чистый углерод, который почему то образовался в результате горения, т.е. окисления.
BV написал: пусть будут продукты распада изоляции проводов без доступа кислорода воздуха
Пусть будут, но что причина распада? Если межвитковое КЗ, то дифзащита его не заметит. Если пробой на заземлённый каркас, то да, сработает. Могу конечно поставить дифавтомат на холодильник, есть место на один модуль в резерве.
04.12.2022 в 06:13:07
#7136661
dokar написал: Тэны в бойлерах со временем прогорают и дают утечку.
Разговор начался с того, что
BV написал: И нет смысла бойлер на 10ма вешать...
В моём случае ресурс ТЭНа 7-10 дней в году. На моей совести электрика 5-ти квартир с единственным на всю квартиру УЗО 30мА. То было время, когда УЗО были дорогими. И в каждой квартире были бойлер, стиралка, посудомойка. Единственный случай срабатывания, когда в новоселье хозяйка помыла под краном электрочайник.
04.12.2022 в 15:33:20
#7136766
cineman написал: Оказывается, это чистый углерод, который почему то образовался в результате горения, т.е. окисления.
Возможно для вас откровение, но некоторые люди в курсе, что в печных трубах при недостатке воздуха для горения образуется этот самый углерод. И еще бывает - он возгорается. И сажа - общетехническое название - и не обязательно только углерод.
cineman написал: Если межвитковое КЗ, то дифзащита его не заметит.
Верно. Но его развитие часто приводит к замыканиям на корпус. Если будет бабах - то возможно придется чистить фреоновую трассу. В существующих правилах дифзащита не обязательна для стационаров, света и тд. В новом, который возможно скоро будет принят - предусмотрена везде.
cineman написал: Могу конечно поставить дифавтомат на холодильник, есть место на один модуль в резерве.
Уговаривать вас никто не будет. У ИЭК есть одномодульные Дифы. Если розетка только холодос... может и имеет смысл поставить 6А, но см пусковые токи. И для инверторных - тоже, но там не ток пуска мотора, а ток заряда накопительной емкости инвертора - при коротких провалах сети мелкий АВ может опуститься.
04.12.2022 в 15:56:43
#7136787
BV написал: В существующих правилах дифзащита не обязательна для стационаров, света и тд.
Для света уже обязательна. ГОСТ 50571.4.41-2022 411.3.4 Дополнительные требования к цепям со светильниками в системах TN и ТТ В жилых домах и других помещениях бытового назначения следует обеспечить дополнительную защиту конечных цепей переменного тока, питающих светильники, посредством устройств дифферен циального тока (УДТ) с номинальным отключающим дифференциальным током до 30 мА.
04.12.2022 в 16:02:01
#7136791
СтранникXXI, О, спасибо! Значит - уже месяц обязательна.
Дата введения 2022-10-01
04.12.2022 в 16:08:09
#7136798
СтранникXXI, см
411.3.2.2 Максимальное время отключения, указанное в таблице 41.1, следует применять для конечных цепей с расчетным током не более:
63 А при наличии одной или нескольких штепсельных розеток;
32 А при питании только стационарных электроприемников.
Таблица 41.1 - Максимальное время отключения
и далее....
411.3.2.5 Если устройство защиты от сверхтока не может отключить питание согласно 411.3.2 или использование УДТ для этой цели нецелесообразно, см. приложение D.
Однако отключение может потребоваться по причинам, отличным от защиты от поражения электрическим током.
Вот это как раз то, что написано выше про "сажу"
04.12.2022 в 16:38:35
#7136818
BV написал: Однако отключение может потребоваться по причинам, отличным от защиты от поражения электрическим током.
Вот это как раз то, что написано выше про "сажу"
Мне кажется, для отключения по дуговому пробою должен однозначно срабатывать меандровский
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу