Модульные контакторы ANDELI

cineman написал:

BV написал: В данном случае мы имеем воздействие поля не от близлежащей витой пары, какой смысл о ней вообще говорить? Вы потеряли нить беседы - мы говорим о воздействии эм поля от близкого разряда молнии

Заряд этой молнии утечёт ко мне в квартиру? Или через второй конец варистора кулоны потекут через PE-N в подвал?

cineman, полную схему подключения УЗИПП нарисуйте - обсудим куда потечет. До сих пор мы обсуждали варисторы между L и N.

BV написал: До сих пор мы обсуждали варисторы между L и N.

L, N, точнее PEN - всё, что у меня есть. Когда уберу свои автоматы из этажного щита, том останется достаточно места для коробочки с варисторами. Но всё это не относится к вашему замечанию

BV написал: близкий разряд дает индуктивные наводки на всю сеть - меньше петель - лучше.

О чём это было, где эти сеть и петли?

cineman написал: О чём это было, где эти сеть и петли?

От прилета по сети извне (элетростояк) потенциал между L и N - защищаемся входным варистором после входного АВ, от ЭМ наводок близкого разряда (на крыше) на сеть в квартире защищаемся частично варисторами в быт технике, частично - варистором на вводе. (если близко и сильно - вряд-ли это поможет - я не видел, но говорят распаячные коробки просто разлетаются... ) По уму еще нужен варистор между PEN и чем-то что может служить PE на этаже. Вопрос риторический и открытый... PEN до подвала - индуктивность велика... Корпус щита не имеет контакта к арматуре панелей - ну а вдруг приварен? И вообще - можно фото щита для общего понимания... ?

Проблема в том, что надежной защиты от близкого ПУМ - ну я не знаю... может она и бывает в виде стальной клетки (мои фантазии)

BV написал: Корпус щита не имеет контакта к арматуре панелей - ну а вдруг приварен? И вообще - можно фото щита для общего понимания... ?

Поверьте на слово, щиты в П44 держатся за бетонные колонны-каналы для электростояков с помощью пластин и шпилек. Думаю, те колонны просто стоят в отверстиях перекрытий неразваренные. Между колонной и стеной есть зазор, в котором в качестве якоря вложена пластина. За пластины шпильками притянут щит. Контакт у щита только с PEN. Я много обошёл домов в Москве по стиральным машинкам. Помню два дома с землёй; высотка на Кудринской площади, где в 92-м уже была свежая 5-типроводка, и дом кооператива архитекторов на Нагорной улице, где от щита, к щиту, через перекрытия шла катанка примерно 16 мм, естественно приваренная к щитам.

BV написал: Проблема в том, что надежной защиты от близкого ПУМ - ну я не знаю

Ок, значит остаются враги-циклеватели и просто злодеи, перекусывающие PEN. Последние существуют. В подъезде бывшей супруги кто то громко слушал музыку, а кто то другой решил отомстить шумному соседу, отрезав PEN в стояке. В результате у тестя телевизор 25 японских дюймов из Берёзки и VHS, у меня системный блок и монитор. Надеюсь, скорости реле напряжения хватит. Но остаётся потенциал перекоса на заземлении. Потому смотрю на ТТ за крановое ухо плиты.

cineman написал:

BV написал: В данном случае мы имеем воздействие поля не от близлежащей витой пары, какой смысл о ней вообще говорить? Вы потеряли нить беседы - мы говорим о воздействии эм поля от близкого разряда молнии

Заряд этой молнии утечёт ко мне в квартиру? Или через второй конец варистора кулоны потекут через PE-N в подвал?

cineman, интересное чтиво https://www.forumhouse.ru/threads/450577/ https://mastergrad.com/forums/t40640-chto-moglo-proizoyti-ot-grozy/

BV написал: говорят распаячные коробки просто разлетаются.

Я видел ЩМП на опоре, напоминающий мяч для регби.

cineman написал: смотрю на ТТ за крановое ухо плиты.

ТТ в МКД? Ну-ну... ;)

Однако, как далеко уехала беседа от темы ветки...

СтранникXXI написал: ТТ в МКД? Ну-ну... ;)

Озвучьте Ваш вариант?

cineman написал:

СтранникXXI написал: ТТ в МКД? Ну-ну... ;)

Озвучьте Ваш вариант?

Вариант чего?

СтранникXXI написал:

BV написал: говорят распаячные коробки просто разлетаются.

Я видел ЩМП на опоре, напоминающий мяч для регби.

СтранникXXI, что такое ЩМП?

СтранникXXI написал: Вариант чего?

Вариант не получить на заземлённых поверхностях техники в квартире потенциал оборванного PEN

BV написал:

СтранникXXI написал:

BV написал: говорят распаячные коробки просто разлетаются.

Я видел ЩМП на опоре, напоминающий мяч для регби.

СтранникXXI, что такое ЩМП?

BV, ШМП — Щит с монтажной панелью (электрощит)

BV написал:

СтранникXXI написал:

BV написал: говорят распаячные коробки просто разлетаются.

Я видел ЩМП на опоре, напоминающий мяч для регби.

СтранникXXI, что такое ЩМП?

BV, dokar ответил. В ЩМП был собран ЩУ на опоре (когда еще на аерхушках счетчиеки не ставили). Там был вкорячен УЗИП 2 и УЗИП 3. При этом на магистрали ВЛ не было ни единого ОПН. Бабахнуло, видать, где-то рядом...

cineman написал:

СтранникXXI написал: Вариант чего?

Вариант не получить на заземлённых поверхностях техники в квартире потенциал оборванного PEN

Не сажать ОПЧ на негодячий ПЕН. В любом случае ТТ в МКД принципиально невозможна. П. С. У Вас я так порял, дом с электроплитами? Этаж напомните.

СтранникXXI написал:

BV написал:

СтранникXXI написал:

BV написал: говорят распаячные коробки просто разлетаются.

Я видел ЩМП на опоре, напоминающий мяч для регби.

СтранникXXI, что такое ЩМП?

BV, dokar ответил. В ЩМП был собран ЩУ на опоре (когда еще на аерхушках счетчиеки не ставили). Там был вкорячен УЗИП 2 и УЗИП 3. При этом на магистрали ВЛ не было ни единого ОПН. Бабахнуло, видать, где-то рядом...

СтранникXXI, аааа, я не въехал что мячом он стал после разряда :D

cineman написал:

СтранникXXI написал: Вариант чего?

Вариант не получить на заземлённых поверхностях техники в квартире потенциал оборванного PEN

cineman, и получить то же самое при неисправности УЗО? Будем собирать данные для расчета вероятности?

BV написал:

СтранникXXI написал:

BV написал:

СтранникXXI написал:

BV написал: говорят распаячные коробки просто разлетаются.

Я видел ЩМП на опоре, напоминающий мяч для регби.

СтранникXXI, что такое ЩМП?

BV, dokar ответил. В ЩМП был собран ЩУ на опоре (когда еще на аерхушках счетчиеки не ставили). Там был вкорячен УЗИП 2 и УЗИП 3. При этом на магистрали ВЛ не было ни единого ОПН. Бабахнуло, видать, где-то рядом...

СтранникXXI, аааа, я не въехал что мячом он стал после разряда :D

BV, Эт , вы не видели стеклянные шары из изоляторов , после ПУМа . :a

СтранникXXI написал: У Вас я так порял, дом с электроплитами? Этаж напомните.

Дом с электроплитами П44 87-го года. 16-й этаж.

BV написал: и получить то же самое при неисправности УЗО?

Я получу нечто иное, какой то шаговый потенциал, или не получу. В учебнике по технике безопасности года 56-го я встретил схему УЗО. И не было в том УЗО дифференциальных трансформаторов. Зато было нормально замкнутое реле, обмотка которого была включена в цепь заземления станка. НЗ контакты реле размыкались при протекании тока в заземлении и размыкали контактор на самоподхвате, питающий станок.

cineman написал:

СтранникXXI написал: У Вас я так порял, дом с электроплитами? Этаж напомните.

Дом с электроплитами П44 87-го года. 16-й этаж.

Проревизировать ПЕН на предмет неразрывности и надежности контактоа с корпусами ЩЭ. При положительных результатах "запенить" СМ, ПММ, бойлер. Плита должна быть уже "запенена". Остальное - до лучших времен. Диффзащиту, разумеется, на все линии.

cineman написал:

BV написал: и получить то же самое при неисправности УЗО?

Я получу нечто иное, какой то шаговый потенциал, или не получу. В учебнике по технике безопасности года 56-го я встретил схему УЗО. И не было в том УЗО дифференциальных трансформаторов. Зато было нормально замкнутое реле, обмотка которого была включена в цепь заземления станка. НЗ контакты реле размыкались при протекании тока в заземлении и размыкали контактор на самоподхвате, питающий станок.

Обмотка реле в цепь защитного проводника? :swoon Круто, че...

СтранникXXI написал: Проревизировать ПЕН на предмет неразрывности и надежности контактоа с корпусами ЩЭ

Я здесь писал, что ревизией PEN занимаются паркетчики с трёхфазным цикливателем. Оно им не надо, если только для заземления, но ковыряться могут. Нужно понимать, что могут быть любые действия со стороны управляющей компании, их сотрудников и подрядчиков. Пример сегодняшний, чтобы понять градус наплевательства. Моя старая машина стояла возле домика одноэтажного, непонятного назначения. Предполагаю, это выход из подвала через отопительный коллектор на случай обрушения дома. Сегодня приехал трактор с гидравлическим молотком и раздолбал эту бетонную постройку. Кусок бетона 40х40 см лежал в 30 см от машины. Им пофиг, что делать. Умные люди дома работу находят. Сюда приезжает самая безумная часть населения. Знаю о чём говорю, мне приходилось прорабить с бригадами, найденными по объявленю. Эти люди, не моргнув глазом, срежут этот PEN и сдадут в цветмет

cineman написал:

СтранникXXI написал: Проревизировать ПЕН на предмет неразрывности и надежности контактоа с корпусами ЩЭ

Я здесь писал, что ревизией PEN занимаются паркетчики с трёхфазным цикливателем. Оно им не надо, если только для заземления, но ковыряться могут. Нужно понимать, что могут быть любые действия со стороны управляющей компании, их сотрудников и подрядчиков. Пример сегодняшний, чтобы понять градус наплевательства. Моя старая машина стояла возле домика одноэтажного, непонятного назначения. Предполагаю, это выход из подвала через отопительный коллектор на случай обрушения дома. Сегодня приехал трактор с гидравлическим молотком и раздолбал эту бетонную постройку. Кусок бетона 40х40 см лежал в 30 см от машины. Им пофиг, что делать. Умные люди дома работу находят. Сюда приезжает самая безумная часть населения. Знаю о чём говорю, мне приходилось прорабить с бригадами, найденными по объявленю. Эти люди, не моргнув глазом, срежут этот PEN и сдадут в цветмет

Вас послушать, у Вас не дом, а филиал "Канатчиковой дачи". :) Кто угодно может влезть куда угодно и сотворить что угодно. ;) "Как страшно жить" © :swoon

cineman написал:

BV написал: и получить то же самое при неисправности УЗО?

Я получу нечто иное, какой то шаговый потенциал, или не получу. В учебнике по технике безопасности года 56-го я встретил схему УЗО. И не было в том УЗО дифференциальных трансформаторов. Зато было нормально замкнутое реле, обмотка которого была включена в цепь заземления станка. НЗ контакты реле размыкались при протекании тока в заземлении и размыкали контактор на самоподхвате, питающий станок.

cineman, так тут есть принципиальное отличие от вашего случая - надежный Пен - стальной полосой по стене цеха. И задача совершенно другая - не спалить станок. А человек был защищен занулением корпуса станка.

Эти люди, не моргнув глазом, срежут этот PEN и сдадут в цветмет

Так и было после капремонта в одной из кирпичных многоэтажек в маргинальном районе. Только срезали не Пен, а новый пе

BV написал: так тут есть принципиальное отличие от вашего случая - надежный Пен - стальной полосой по стене цеха.

Я привёл этот случай для "расширения сознания".

СтранникXXI написал: Кто угодно может влезть куда угодно и сотворить что угодно. ;)

Для вас это новость? Выдали мне бригаду, где сварщик был запойный. По той причине, ему авансы выдавали продуктами и сигаретами. Сварщик нашёл решение - отрезал от сварочного кабеля по несколько метров, что хватало на чекушку. Когда заметили, от сорока метров осталось пять. В моём случае дело облегчает то, что PEN алюминиевый, не так привлекает крадунов. Были мы в субподряде фирмы ТВЕМА, где щётки электровозных двигателей снимали и прятали в склад от собственного персонала. Их устанавливали обратно на свою продукцию в последний момент. Это не помогало. И со склада воровали. Ну и классика -

cineman написал: Для вас это новость?

С рас...м и пофигизмом в таких масштабах я не сталкивался. Попытался представить, если бы в конторах, в которых работал большую часть времени, завелся бы чел типа вашего сварщика. Не получилось.

СтранникXXI написал: Попытался представить, если бы в конторах, в которых работал большую часть времени, завелся бы чел типа вашего сварщика.

Этот сварщик имел свои плюсы, он не дрался. Остальные в той бригаде были драчуны. Это у них местная доблесть - побить кого нибудь. Нет в их краях другого способа заслужить уважение. На другом объекте они пытались побить смежников, но получили отпор. От обиды, они подожгли вагончик смежников. Охранник стройки пытался потушить, но драчуны отняли у охранника огнетушитель и вылили остатки пены на машину охранника. Это я к тому, что идиотов очень много. Они выглядят как обычные люди, сразу не отличишь.

cineman написал:

СтранникXXI написал: Попытался представить, если бы в конторах, в которых работал большую часть времени, завелся бы чел типа вашего сварщика.

Этот сварщик имел свои плюсы, он не дрался. Остальные в той бригаде были драчуны. Это у них местная доблесть - побить кого нибудь. Нет в их краях другого способа заслужить уважение. На другом объекте они пытались побить смежников, но получили отпор. От обиды, они подожгли вагончик смежников. Охранник стройки пытался потушить, но драчуны отняли у охранника огнетушитель и вылили остатки пены на машину охранника. Это я к тому, что идиотов очень много. Они выглядят как обычные люди, сразу не отличишь.

А нормальных людей совсем не было?