Фанера по основанию из ЭППС

sanya1965, у меня перекрытие всего лишь под 500 кг/м2 полезной нагрузки залито, так что я рассматриваю варианты исключительно с точки зрения жесткости конструкции и все. Про саморезы и фанеру без покрытия понятно, спасибо. Тему я начал читать, но она большая и пока до момента, где обсуждается мой вопрос еще не дошел.

А сам по себе столярный клей к саморезам несет негативные последствия или нет? Как то без клея не очень хочется фанеру скручивать. Сколько встречал вариантов, все склеивают, правда каждый чем то своим, но тем не менее склеивают.

a991ru, что такое столярный клей в вашем понимании? Что мешает купить 2 куска фанеры, склеить покрыть лаком и кинуть в самое проходное место?

BV, я имел ввиду ПВА, который можно использовать для склеивания дерева или фанеры, потому что много ПВА, которым можно склеивать только бумагу или картон. На счет попробовать вариант с фанерой, я обязательно попробую. Площадь у меня большая и лучше несколько тысяч потерять, чем получить плохой результат за большие деньги.

a991ru, прочитайте про классы влагостойсти ПВА. Там есть и Д4 - но я таких никогда не встречал. А вот столярный ПУР клей как раз именно Д4.

BV, а разве ПУР клеи это не монтажный клеи, которые наносятся точечно или полосками? Они же продаются в тубах и не наносятся сплошняком.

BV написал: a991ru, прочитайте про классы влагостойсти ПВА. Там есть и Д4 - но я таких никогда не встречал. А вот столярный ПУР клей как раз именно Д4.

BV, Helios. Лет 10 юзаю. 3к за кило.

С клеем история такая. Никто и никогда не допустит в мыслях, что сделает криво и косо. Каждый уверен в идеальном результате. Но в процессе работ там недогрузил, здесь недотянул. Не забываем, что доступ тока сверху, струбцины не прокатят. Клей в "карманах" высох, и убрать пупки уже не получится. Появится новая тема "выбор ЛШМ". После того как ям накроет, появится тема "трио в аренду". И ещё много появится тем по собственной глупости. В случае сухого монтажа все можно вылечить под правИло до идеальной плоскости. На маленьком пятачке хоть десяток саморезов можно накрутить. Уж не говоря про то, что это тупо дешевле и проще.

sanya1965, получается смысл варианта соединения двух фанер на саморезы без клея в том, что основная проблема саморезного соединения, которая беспокоит человека (я про СКРИП пола) убирается разрывом листов фанеры и заполнение их шпатлевкой, т.е. грубо говоря исключения трения одного листа фанеры о другой? Так получается?

А клей с вашей картинки мне понравился, спасибо. Расход 150 гр/м2 или 12 л. на мои 80 м2 или 6800 руб. в деньгах. Очень недорого. Если от такого клея нет никакого вреда для геометрии фанеры, то намазать фанеру таких клеем да посадить ее на саморезы. Выступающие капли можно смыть сразу и под линолеум пойдет, а щели в 5 мм. как изначально планировалось замазать шпатлевкой Semin. И по работе не так много дополнительных движений, и по деньгам.

Вы считаете этот вариант хуже, чем чисто саморезы?

a991ru написал: Расход 150 гр/м2

Сомневаюсь что у вас будет такой маленький расход. Думаю. что это расход для столярных изделий, когда их сжимают струбцинами. у вас же, будут неровности, величиной до 4 мм,(вы сами писали), которые тоже нужно заполнять клеем, хотябы наполовину. Сравните - расход краски при окраске стен = 100 грамм на метр это при том, что плотность краски поменьше клея будет. В общем, по расходу справляйтесь в профильных темах.

Грэй, я тут упоминал щит из брусков, который я пробовал сделать на клей и нейлерные гвозди, клей был в бутылочке с широким плоским горлышком (примерно 8 мм. шириной) и клей наносили частой широкой змейкой. Ушло 150 гр/м2. При нанесении клея сплошняком и скручивании саморезами, думаю расход будет 250-300 гр/м2, тут думаю вы правы и по клею надо больше расход брать.

На счет неровностей не понял. Верхняя и нижняя фанера притягиваются друг к другу саморезами и становятся соединенными плотно между собой. Какая разница, есть под ними неровности 4 мм. или нет? Эти же неровности никак не должны влиять на расход клея, потому что я же не собираюсь приклеивать фанеру к ЭППС.

sanya1965 написал:

BV написал: a991ru, прочитайте про классы влагостойсти ПВА. Там есть и Д4 - но я таких никогда не встречал. А вот столярный ПУР клей как раз именно Д4.

BV, Helios. Лет 10 юзаю. 3к за кило.

С клеем история такая. Никто и никогда не допустит в мыслях, что сделает криво и косо. Каждый уверен в идеальном результате. Но в процессе работ там недогрузил, здесь недотянул. Не забываем, что доступ тока сверху, струбцины не прокатят. Клей в "карманах" высох, и убрать пупки уже не получится. Появится новая тема "выбор ЛШМ". После того как ям накроет, появится тема "трио в аренду". И ещё много появится тем по собственной глупости. В случае сухого монтажа все можно вылечить под правИло до идеальной плоскости. На маленьком пятачке хоть десяток саморезов можно накрутить. Уж не говоря про то, что это тупо дешевле и проще.

sanya1965, вообще-то паркетчики обычно шлифуют фанеру перед паркетом СО. Именно потому что идеально сделать весьма сложно. По этой причине ИМХО, верхний слой имеет смысл сделать 20кой

BV написал: По этой причине ИМХО, верхний слой имеет смысл сделать 20кой

BV, на счет 20ки. Вы предлагаете верхнюю фанеру 20 мм., а нижнюю 15 мм. из-за того, что верхнюю фанеру потом будут шлифовать? Я насколько эту тему понял, если поверхность фанеры с перепадами менее 2 мм., то шлифовать не надо под паркет. Или 2 мм. фанеру сделать нереально? Просто если потом фанеру шлифовать, то тогда ее изначально надо покупать 4/4, раз потом шлифовка будет.