Замена отопления на коллекторное

BV написал: Лучше не в дверных проемах - при установке порогов можно повредить, да и топтать меньше. И где будут трассы электрики....

BV, Про проемы я читал, в принципе сместить не проблема еще ничего не прокладывалось, хотя читал некоторые металлические гильзы в проемах ставят и через них пропускают. А трассы электрики, хотел только розетки тоже делать под стяжкой.

alex_79, можно не подключать каждый отдельно, а попутно, по два например. Если рядом. Соответственно, при подключении из пола, где то будет г, где то т. Труба также, где то 16, а где и 20, в зависимости от объема оп.

master.msk, Да они рядом стоят на расстоянии 60 см, не понял про диаметры труб сейчас вообще все 7 радиаторов соединены 16 мм диаметром.

сейчас

К чему вы написали о том, что сейчас?

не понял про диаметры

Труба также, где то 16, а где и 20, в зависимости от объема оп.

master.msk, А что такое объем ОП?

alex_79, ну..., мощность, теплоотдача...габариты, физические размеры...исходя из того, условно, что они однотипные. И сколько их всего на помещение, что за помещение по назначению и по расположению и так далее. От этого всего зависит. Как правило, два попутных радиатора ' на трубе 20, как минимум "на всякий случай". Мы же не можем произвести отдельно "гидравлический расчет" фрагмента системы отопления дома, не имея возможности управлять ею. Хотя многие это готовы делать за ваши деньги, в смысле "гидравлически расчитывать", ставить сервоприводы и нести подобную пургу.

master.msk, То есть, я так понимаю если я хочу два радиатора попутно, то лучше прокладывать все это трубой 20 мм?

Да. И не считаю 20 трубу чем то особенным или избыточным, часто именно ею все делаю. В смысле все отопление.

alex_79 написал: если я хочу два радиатора попутно, то лучше прокладывать все это трубой 20 мм?

Ну если не производить тепловой расчёт, то да, лучше заведомо перестраховаться. До первого из спарки - 20, ко второму - 16.

Mazayac написал: До первого из спарки - 20, ко второму - 16.

Не подскажете, где взять Т-трубки 16 на 20? ;)

Всё - это значит всё.

ВТБ! написал: Не подскажете, где взять Т-трубки 16 на 20?

Нигде, непосредственно перед первой выполняется переход на 16 мм редукцией.

В полу тройники, будь то трубки или, тем более переходы, непонятно зачем, это плохо. Если протечет, в любом месте пола, сложно будет найти. Любая протечка может под стяжкой растекаться очень долго и далеко. С учетом того, что в монолите, как правило, вдоль внешних стен самый высокий уровень перекрытия, а стяжка цементная не гигроскопична, дотечет скорее всего до канализационных или вентиляционных стояков. Они обычно ближе к центру этажа расположены. :)

Поэтому, экономить подключая радиаторы попутно, можно в стенах или во внутрипольных конвекторах.

master.msk,

А при такой высоте реально загнать трубы с тройниками в стену? Радиаторы будут высотой 200мм с нижним подключением. от чернового пола до окна где то 25 см.

alex_79 написал: от чернового пола до окна где то 25 см

Не задумывались о внутрипольных конвекторах? Обидно закрывать окно всякими препятствиями.

alex_79 написал: Радиаторы будут высотой 200мм с нижним подключением

Примените нижнее разностороннее подключение приборов. Мне кажется, что симпатичнее смотрелась бы двухтрубная попутная схема.

alex_79 написал: реально загнать трубы с тройниками в стену?

ВТБ! написал: Не задумывались о внутрипольных конвекторах? Обидно закрывать окно всякими препятствиями.

Честно нет, у меня у двух друзей стоят внутрипольные конвекторы, да красиво, да дорого богато, но толку от них маловато, да и как то на 11 этаже стремно, стеклопакеты ведь не бронированные.

ВТБ! написал: Примените нижнее разностороннее подключение приборов. Мне кажется, что симпатичнее смотрелась бы двухтрубная попутная схема.

Радиаторы жена уже пока я был прикупила с нижним подключением под бинокли, поэтому не знаю как там разнести можно трубы. Я уже пролистав здесь страниц 60 тем форума тоже прихожу к выводу о двухтрубной системе. Она сейчас и сделана в квартире, как многие пишут, она просчитана и рабочая кстати всю зиму нормально грела. Что будет после лучевой неизвестно, поэтому уже не только здесь советуют оставить двухтрубную, если только на всякий случай заменить трубы и фитинги, поставить термоголовки, потому как неизвестно какой специалист широкого профиля их монтировал.

alex_79 написал: Что будет после лучевой неизвестно

Это тоже точно такая же двухтрубная. Только вместо кучи тройников в полу два коллектора в шкафу.

alex_79 написал: толку от них маловато

Можно высокие - от чернового пола до края окна. Но ту часть, что выше пола, придётся декорировать.

Или с электровентиляторами, но там есть заморочки с виброразвязкой.

А при такой высоте реально загнать трубы с тройниками в стену?

Можно, но сложно, особенно, если монолит. Проще и дешевле пару десятков лишних метров трубы кинуть.

с нижним подключением под бинокли, поэтому не знаю как там разнести можно трубы.

А зачем тогда вы здесь спрашиваете про возможности?

Она сейчас и сделана в квартире, как многие пишут, она просчитана и рабочая кстати всю зиму нормально грела

Она грела с теми, которые были, а не с теми, которые купили. И ваши соседи так же могут поменять и сами радиаторы и трубы. Плюс, если новостройка, многие квартиры пустые, собственники отключают отопление совсем. Последние радиаторы могут не работать. Или ближние.

master.msk, Вот это Мин. обороны подсуропило с квартиркой. Посоветуйте как все сделать и не дорого и чтобы наверняка работало? Что то я совсем запутался.

не дорого и чтобы наверняка работало

Оставить радиаторы и схему от строителей, заменить все узлы, вентили и трубы на хорошие. Надеяться на лучшее.

alex_79 написал: Что то я совсем запутался.

Вы совершенно напрасно переживаете. Счётчики на тепло есть?

Двухтрубная система отопления с регуляторами и счётчиками в местах общего пользования отличается хорошей дуракоустойчиостью.

А у себя в квартире Вы можете применить разные варианты двухтрубной разводки - и они все должны работать нормально.

Если не будет хватать тепла с новыми радиаторами, всегда сможете заменить их на более мощные, даже прямо в разгар отопительного сезона.

alex_79 написал: чтобы наверняка работало

Самая простая, ясная и понятная - лучевая схема. Заблудиться, ошибиться практически невозможно. Теоретически возможно перепутать подачу и обратку, но даже для исправления такой ошибки есть перекрученные узлы подключения. Другие двухтрубные схемы требуют тройников в полу или с выносом на стену.

Двухтрубная система отопления с регуляторами и счётчиками в местах общего пользования отличается хорошей дуракоустойчиостью

Ну это они так думают, что им все можно. Тут по определению, смелость и интеллект безграничны :)

Если не будет хватать тепла с новыми радиаторами, всегда сможете заменить их на более мощные, даже прямо в разгар отопительного сезона.

Проблемы в последовательной схеме, например из-за замены проектных оп, могут выражаться не в "нехватке", а в "неработе", остановке одного или нескольких радиаторов.

master.msk написал: Проблемы в последовательной схеме, например из-за замены проектных оп, могут выражаться не в "нехватке", а в "неработе", остановке одного или нескольких радиаторов.

В "нехватке" это понятно как, а в "неработе" это как?

alex_79, а вот так. Последовательная схема работает только с автоматическим регулятором. Или с этажным или с коллекторным. По другому никак. Допустим у вас 3 радиатора, все работает. Ставите еще один, не работает. Крутите ручку регулировки - или первый или последний не работает. Здесь, в этом примере, могут быть и другие изменения. И не обязательно ваши, и не только у вас в квартире. Без регулировки, автоматической, последовательная схема работать не может. Соответственно автоматические регуляторы есть, они спроектированы с учетом нормально работающей системы дома. Многие собственники меняют отопительные приборы. Кто-то вообще выключает отопление. С чего бы ей там у вас быть нормально работающей системе?

master.msk, А вот с этим пыльным хламом вообще, что ни будь будет работать?

alex_79 написал: с этим пыльным хламом

Плохо видно самое интересное: ниже счётчиков тепла просто подключение труб без регулятора?

Тогда у соседей по этажу расширенные возможности вредить друг другу.

ВТБ! написал: Плохо видно самое интересное: ниже счётчиков тепла просто подключение труб без регулятора?

Да получается ничего за счетками нет кроме труб на квартиры.

Sibmaster написал: Решено заменить, поставив дополнительный коллектор в квартире и сделать новую разводку в полу. Вопросы:

Коллектор должен быть с расходомером или без? Я так понимаю расходомеры только для теплого пола используются?

Есть смысл вообще в коллекторе или просто заменить трубы в текущей схеме?

Если делать коллекторную схему, то в коллекторе не должно быть не только расходомеров, но и балансировочных клапанов. Поэтому, для отопления коллекторы для ВТП не подходят.

Разница между коллекторной схемой и тройниковой только в том, что тройниковая больше требует расчета. Ну и в скорости монтажа. По протечкам также зависит от качества материала и качества монтажа. Потечь может и коллекторная и тройниковая. Лично мне кажется, что устранять протечки (если уж они и будут) будет проще и дешевле, чем в коллекторной взламывая стяжку.

alex_79 написал: Я уже пролистав здесь страниц 60 тем форума тоже прихожу к выводу о двухтрубной системе. Она сейчас и сделана в квартире, как многие пишут, она просчитана и рабочая кстати всю зиму нормально грела. Что будет после лучевой неизвестно,

Для справедливости нужно сказать, что и коллекторная и тройниковая схема являются двутрубными. Поэтому непонятны сравнения одного и того же с ним же самим.

тройниковая больше требует расчета

Нельзя расчитать отдельно квартиру, это обман. Трубы 25-20-16. Однушка - приходит 20, к радиаторам - 16. Трешка - приходит 25, к радиаторам 16. Вот и весь "расчет". Если есть сомнения при выборе 20-16, выбирается 20, т.к разница небольшая. Вентили и узлы нижнего подключения стандартные, ду 15, "полдюйма". Отопительные - приборы согласно таблицам производителей и режиму работы системы дома. В коллекторной схеме в принципе ничего не меняется.

нужно сказать, что и коллекторная и тройниковая схема являются двутрубными. Поэтому непонятны сравнения одного и

В понятиях "схема" и "система" есть существенная разница. Насколько я понял, имелась ввиду именно схема подключения в двухтрубной системе.

Лично мне кажется, что устранять протечки (если уж они и будут) будет проще и дешевле, чем в коллекторной

При двухтрубной схеме - тройники в полу, искать протечку придется по всему помещению, о чем я написал выше. В коллекторной схеме соединений в полу нет, это одна из причин ее выбора.

Подключение выводится на стену. В стяжке только целые трубы. Но, даже если сделать коллекторную схему с подключением из пола, в случае протечки, ее легче будет определить и исправить.