Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 19:44:14

И да, теплоотдача реально зависит от этой "сэкономленные массы". Даже с учётом этой украденной производителями массы, современные честные батареи однозначно и по любому легче старой чугунины. И всякие прочие аргументы из контекста публикации, уже просто не меняют смысла. И придирки к сущим мелочам по случаю некондиции массы, в принципе физически тут ничего не меняют, поскольку разница в массе между старым чугуном и кондиционным биметаллом, более чем в 6-ть раз!

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 20:03:16

Про байпасс уже сказал выше - тормозить стояк Это зависит от комбинации батареи, не стоит обобщать всего 4-ри рабочих элемента в батарее, и например 16-ть, в последнем случае полностью запертый байпас гидравлического сопротивления потоку уже не создаст, поскольку большая по численности элементов батарея - это сильно избыточное "ведрилище" для однотрубного потока.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124667

03.04.2023 в 20:09:45

Shljach написал: И да, теплоотдача реально зависит от этой "сэкономленные массы". Даже с учётом этой украденной производителями массы, современные честные батареи однозначно и по любому легче старой чугунины. И всякие прочие аргументы из контекста публикации, уже просто не меняют смысла. И придирки к сущим мелочам по случаю некондиции массы, в принципе физически тут ничего не меняют, поскольку разница в массе между старым чугуном и кондиционным биметаллом, более чем в 6-ть раз!

Shljach, да как вы не поймете, что теплоотдача зависит от площади поверхности, температуры этой поверхности, температуры воздуха и скорости его циркуляции у поверхности. Доля лучистого тепла - пропорциональна четвертой степени температуры поверхности и общее количество пропорционально площади.

Сделай у оребренного конвектора трубу чрезмерно толстостенную - масса тупо увеличится, а теплоотдача даже упадет на единицы или доли процента за счет чуть увеличившегося теплового сопротивления стальной стенки.

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 20:18:03

Сделай у оребренного конвектора трубу чрезмерно толстостенную - масса тупо увеличится, а теплоотдача даже упадет на единицы или доли процента за счет чуть увеличившегося теплового сопротивления стальной стенки. Да если б, да кабы, да во рту росли грибы. Вы профессионал, но прочитанная статься всё одно на пользу не идёт, сказано ведь конкретно, что украл производитель массу и тепловая мощность от этого изменения у современных радиаторов заметно пострадала. Так зачем тут выдавать отсебятину приводя множественные факторы ещё и косвенно влияющие на теплоотдачу? Хотите казаться умнее, но получается наоборот.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124667

03.04.2023 в 20:18:35

поскольку разница в массе между старым чугуном и кондиционным биметаллом, более чем в 6-ть раз!

Сравните паспортную теплоотдачу секции чугуна с секцией Рифар монолита на 90/70. Теплоотдачу монолита примите на 20% меньше паспорта.

Что, будет разница в 6 раз, месье сказочник? ;)

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 20:30:33

Что, будет разница в 6 раз, месье сказочник? Разница в 6-ть раз у батарей только по массе, а не по тепловой производительности. И всего две доп. секции биметалла этот перекос выравнивают, именно благодаря своей конвекционной эффективности. Этим всё сказано, и обсуждать в этом разрезе больше нечего. Если хотите, могу озвучить внешние признаки, когда полностью перекрытый байпас для общего стояка абсолютно безвреден. Но вы профессионал и скорее всего, мне профессору не поверите.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124667

03.04.2023 в 20:45:18

Разница в 6-ть раз у батарей только по массе, а не по тепловой производительности.

Ну а вашей статье прямо сказано, что если производитель украл 20% массы от паспорта - то на столько же меньше теплоотдача от паспорта. (я с этим вполне согласен, кстати)

При чем здесь, то, что чугун в общем в 6 раз легче биметалла? Зачем это писать? К чему?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124667

03.04.2023 в 20:53:31

Shljach написал: Про байпасс уже сказал выше - тормозить стояк Это зависит от комбинации батареи, не стоит обобщать всего 4-ри рабочих элемента в батарее, и например 16-ть, в последнем случае полностью запертый байпас гидравлического сопротивления потоку уже не создаст, поскольку большая по численности элементов батарея - это сильно избыточное "ведрилище" для однотрубного потока.

Shljach, а вот с этим в общем согласен. Замеры пирометром проводил на лестничных радиаторах. Проблема в том, что как правило ставят отсекающие краны и/или термоголовки.

Ну ещё низ-низ особого сопротивления не вносит. А вот в высоких домах надо и на чугун байпасы по хорошему (12...16этажей) - иначе слишком большой перепад Т вход в стояк и выход. Это уже надо считать и не на пальцах.

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 21:02:02

При чем здесь, то, что чугун в общем в 6 раз легче биметалла? Что чугун в общем в 6 раз тяжелее биметалла, если не сказать - что в 7 раз! А в том и разница, что при всём желании, из уравнения термодинамики массу тела никак не удалишь. И если большая нагретая масса тела всегда = увеличенной тепловой мощности, то так оно всегда и будет, вне зависимости от чьих-то экзольтированных представлений.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124667

Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

03.04.2023 в 21:16:23

Это пустое, проще включить голову, чем сокрушить её.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу