Сборка системы водоснабжения в квартире

Санузел 4 кв м в новостройке, предпоследний этаж (9-й), сверху технический. Стояки полипропиленовые. От застройщика стоят запорные краны (LD кажется), грязевики и счетчики. Планируется установка ванной, раковины, унитаза, стиральной машины и накопительного водонагревателя. С коллекторной разводкой дело не имел, поэтому смотрю на привычную тройниковую систему. Схему вижу такую: запорный кран - грязевик - счетчик - обратный клапан. Далее прокладка труб до потребителей и установка кранов ближе к точке водоразбора. По расположению потребителей ближе всех к стоякам будут расположены унитаз и водонагреватель. По краям от них раковина и ванна. Вопросов несколько:

1. Есть ли смысл сразу поменять запорные краны например на Valtec Base или Bugatti Oregon?
2. Грязевики с какой степенью фильтрации лучше рассматривать?
3. Нужен ли обратный клапан? Ни в одной квартире не жили с ними. Присмотрел пружинный, муфтовый ITAP Art 100 Europa.
4. Посоветуйте трубы или они все плюс-минус одинаковые? Всю арматуру и трубы планировал покупать в ВИ.
5. Достаточно ли такого набора или можно эту систему улучшить без больших денежных расходов?

sundaydriver написал: Есть ли смысл сразу поменять запорные краны например на Valtec Base или Bugatti Oregon?

Есть. Не ради лейбочек, а из-за кривого монтажа на ФУМ+нить, или чего они там опять изобрели.

sundaydriver написал: С коллекторной разводкой дело не имел, поэтому смотрю на привычную тройниковую систему.

Если место позволяет - лучше коллекторная.

sundaydriver написал: Грязевики с какой степенью фильтрации лучше рассматривать?

Выбора особо нет. Берите Валтеки (не косые а с большой крышкой).

sundaydriver написал: Нужен ли обратный клапан?

Сейчас бывают встроенные в счётчики, в большинстве случаев их достаточно.

sundaydriver, краны можно поменять только не на валтек. Коллекторы не являются необходимым, всего лишь, замена тройников и возможность отключения потребителей поотдельности. Обратные клапаны нужны не на вводе, а к потребителям, которые могут давать переток горячей в холодную или наоборот. Напроимер к термостатическому смесителю. На вводе они бесполезны и могут быть вредны. Стандартно на вводе : кран 'грязевик 600 мкн- редуктор- счетчик. Далее нет ничего обязательного, только под определенные задачи, можно с коллектором можно без него. Трубы и фитинги рехау или, если бюджет не позволяет, его аналоги. Но не полипропилен.

master.msk написал: ...Трубы и фитинги рехау или, если бюджет не позволяет, его аналоги. Но не полипропилен.

master.msk, а чем полипропилен так плох? Не позволяет побольше заработать на эксплуатации уникального монтажного оборудования мастерам? Дешевизной труб и фиттингов и способностью безаварийно перенести даже умеренно криворукий монтаж?

Вадим М, вы не владеете информацией, просто мифы используете в качестве правдоподобной, на ваш взгляд, версии. Если сравнить квалифицированно, во первых не дешевле. Достаточно посмотреть сравнение rehau и banninger например. Или, если сравнивать, более дешевый пропилен с дешевыми аналогами рехау. Во вторых, монтаж водопровода и канализации как обычный комплекс работ, состоит не только и не столько из пайки ппр/натягивания труб из полиэтилена на фитинги. Что касается инструмента, то он тоже очень сильно различается по качеству, но свои задачи выполняет в любом случае. Есть очень доступные по цене аналоги для сшитого полиэтилена. К тому же, всегда можно взять в аренду. И, кроме того, комплект инструмента для сшитого полиэтилена , даже полностью оригинальный, это десятая часть от всего инструмента, который нужен для монтажа. Если уж вы решили порассждать на тему материальной заинтересованности тех, кто занимается этим профессионально. Т.е, если все правильно делать, качественным инструментом и пропиленом, это должно быть дороже, чем монтаж сшитым полиэтиленом. Ну, например, если под полиэтилен в изоляции нормальная штроба в стене 40х40, можно чуть меньше. А под полипропилен, так, чтобы нормально, не меньше 50х50. Полиэтилен обычно используется 16 и 20 диаметра, иногда 25. Ппр 20, 25 и 32. Если добавить сюда доп мм на фитингах и толщину минимальной изоляции, может просто не быть нужной толщины стен в квартире.

master.msk, Бугатти Орегон это хороший кран? В ванну планировал установить смеситель с термостатом, тогда обратный клапан перенесу поближе к ванне. Выбранный мною клапан подойдет или можно проще? Все равно беру с 40% скидкой. Редуктор скорее всего придется ставить после счетчика, надо уточнить этот момент у управляющей организации. Он нужен на оба стояка? Я так понял холодная ко мне приходит с нижних этажей, а горячая надо мной с технического. Может какие-то конкретно модели посоветуете, в т.ч. коллекторы?

Трубы, получается, из сшитого полиэтилена? Верно?

Затейники похоже пересадили гайки от комплекта подключения счётчика на ППР муфты с бортиком.

Я бы больше доверился спецу с паяльником,который красиво и качественно спаяет разводку из полика,чем пионеру с сертификатами рехау и взятым в аренду инструментом.Аналоги шитиика это как дагестанский полик?у меня недавно вырвало закладную из муфт после ремонта газовой колонки.Больше про аналоги слышать не хочу. Хотя конечно в итоге все решает сумма отката за материал.У спецов из двух столиц точно.

master.msk, допустим, что полипропилен выходит дороже. Что ещё в нём плохого, не позволяющего сделать выбор в пользу него?

strider1978 написал: Затейники похоже пересадили гайки от комплекта подключения счётчика на ППР муфты с бортиком.

strider1978, это обычные американки ппр 20х3/4.Счетчики в новостройках часто идут без полусгонов.

sundaydriver, Орегон нормальные. Ок итап, если они нужны, тоже. Вы посмотрите в своем смесителе, если он термостат, в нем уже могут быть встроены обратные клапаны. Если не будет в нем или не будет в подводке непосредственно к нему, горячая может перетекать через него в унитаз или в стиралку. Независимо от наличия ок на вводе. Редукторы нужны для корректной работы термостата и вообще.

Редукторы фар.Коллекторы, если они вам нужны, овентроп.

Kamsar написал: это обычные американки ппр 20х3/4

В латуни и с ушами под проволоку?

master.msk, допустим, что полипропилен выходит дороже. Что ещё в нём плохого, не позволяющего сделать выбор в пользу него?

Мне сложно заниматься абстрактными рассуждениями, обычно достаточно взглянуть на проект, но попробую.

1. Стоимость. Не дешевле. Это точно.
2. Штробы больше. Тоже без сомнений. В этом сложность. Просто нет нужной толщины стен, либо штробы нарушат прочность.
3. Много соединений, десятки, качество которых никак нельзя проверить.

Понятно, что каждый вкладывает в понимание того, каким должег быть условный "нормальный водопровод". Но есть общепонятные моменты. Например, на фото несложное подключение полотенцесушителя. Нужна была труба с внутренним диаметром 20. Желательно в изоляции. Стена в полкирпича. И чтоб водорозетки, уголки с креплением к стене, не торчали из плитки. Вот так это выглядит из полиэтилена.

Покажите мне аналогичное из полипропилена, чтобы мне понравилось, с удовольствием посмотрел бы альтернативный вариант :popcorn

P.s ,особенно интересует п3 из списка недостатков. Каковы ваши гарантии, что внутри соединения не такие?

А чем плох косой фильтр и что за фильтр с большой крышечкой?

master.msk, посмотрел фаровский редуктор давления, ценник около 10 тысяч за штуку. Такой точно не вписывается в бюджет.

sundaydriver, не факт, что редуктор в Вашей квартире воообще нужен.