sundaydriver
sundaydriver
Новичок

Регистрация: 20.12.2021

Стерлитамак

Сообщений: 72

04.06.2023 в 13:34:39

Санузел 4 кв м в новостройке, предпоследний этаж (9-й), сверху технический. Стояки полипропиленовые. От застройщика стоят запорные краны (LD кажется), грязевики и счетчики. Планируется установка ванной, раковины, унитаза, стиральной машины и накопительного водонагревателя. С коллекторной разводкой дело не имел, поэтому смотрю на привычную тройниковую систему. Схему вижу такую: запорный кран - грязевик - счетчик - обратный клапан. Далее прокладка труб до потребителей и установка кранов ближе к точке водоразбора. По расположению потребителей ближе всех к стоякам будут расположены унитаз и водонагреватель. По краям от них раковина и ванна. Вопросов несколько:

  1. Есть ли смысл сразу поменять запорные краны например на Valtec Base или Bugatti Oregon?
  2. Грязевики с какой степенью фильтрации лучше рассматривать?
  3. Нужен ли обратный клапан? Ни в одной квартире не жили с ними. Присмотрел пружинный, муфтовый ITAP Art 100 Europa.
  4. Посоветуйте трубы или они все плюс-минус одинаковые? Всю арматуру и трубы планировал покупать в ВИ.
  5. Достаточно ли такого набора или можно эту систему улучшить без больших денежных расходов?

0
strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8812

04.06.2023 в 14:42:23

sundaydriver написал: Есть ли смысл сразу поменять запорные краны например на Valtec Base или Bugatti Oregon?

Есть. Не ради лейбочек, а из-за кривого монтажа на ФУМ+нить, или чего они там опять изобрели.

sundaydriver написал: С коллекторной разводкой дело не имел, поэтому смотрю на привычную тройниковую систему.

Если место позволяет - лучше коллекторная.

sundaydriver написал: Грязевики с какой степенью фильтрации лучше рассматривать?

Выбора особо нет. Берите Валтеки (не косые а с большой крышкой).

sundaydriver написал: Нужен ли обратный клапан?

Сейчас бывают встроенные в счётчики, в большинстве случаев их достаточно.

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16756

04.06.2023 в 15:05:46

sundaydriver, краны можно поменять только не на валтек. Коллекторы не являются необходимым, всего лишь, замена тройников и возможность отключения потребителей поотдельности. Обратные клапаны нужны не на вводе, а к потребителям, которые могут давать переток горячей в холодную или наоборот. Напроимер к термостатическому смесителю. На вводе они бесполезны и могут быть вредны. Стандартно на вводе : кран 'грязевик 600 мкн- редуктор- счетчик. Далее нет ничего обязательного, только под определенные задачи, можно с коллектором можно без него. Трубы и фитинги рехау или, если бюджет не позволяет, его аналоги. Но не полипропилен.

0
Вадим М
Вадим М
Эксперт

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6514

04.06.2023 в 15:38:37

master.msk написал: ...Трубы и фитинги рехау или, если бюджет не позволяет, его аналоги. Но не полипропилен.

master.msk, а чем полипропилен так плох? Не позволяет побольше заработать на эксплуатации уникального монтажного оборудования мастерам? Дешевизной труб и фиттингов и способностью безаварийно перенести даже умеренно криворукий монтаж?

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16756

04.06.2023 в 16:14:12

Вадим М, вы не владеете информацией, просто мифы используете в качестве правдоподобной, на ваш взгляд, версии. Если сравнить квалифицированно, во первых не дешевле. Достаточно посмотреть сравнение rehau и banninger например. Или, если сравнивать, более дешевый пропилен с дешевыми аналогами рехау. Во вторых, монтаж водопровода и канализации как обычный комплекс работ, состоит не только и не столько из пайки ппр/натягивания труб из полиэтилена на фитинги. Что касается инструмента, то он тоже очень сильно различается по качеству, но свои задачи выполняет в любом случае. Есть очень доступные по цене аналоги для сшитого полиэтилена. К тому же, всегда можно взять в аренду. И, кроме того, комплект инструмента для сшитого полиэтилена , даже полностью оригинальный, это десятая часть от всего инструмента, который нужен для монтажа. Если уж вы решили порассждать на тему материальной заинтересованности тех, кто занимается этим профессионально. Т.е, если все правильно делать, качественным инструментом и пропиленом, это должно быть дороже, чем монтаж сшитым полиэтиленом. Ну, например, если под полиэтилен в изоляции нормальная штроба в стене 40х40, можно чуть меньше. А под полипропилен, так, чтобы нормально, не меньше 50х50. Полиэтилен обычно используется 16 и 20 диаметра, иногда 25. Ппр 20, 25 и 32. Если добавить сюда доп мм на фитингах и толщину минимальной изоляции, может просто не быть нужной толщины стен в квартире.

0
sundaydriver
sundaydriver
Новичок

Регистрация: 20.12.2021

Стерлитамак

Сообщений: 72

04.06.2023 в 16:30:11

master.msk, Бугатти Орегон это хороший кран? В ванну планировал установить смеситель с термостатом, тогда обратный клапан перенесу поближе к ванне. Выбранный мною клапан подойдет или можно проще? Все равно беру с 40% скидкой. Редуктор скорее всего придется ставить после счетчика, надо уточнить этот момент у управляющей организации. Он нужен на оба стояка? Я так понял холодная ко мне приходит с нижних этажей, а горячая надо мной с технического. Может какие-то конкретно модели посоветуете, в т.ч. коллекторы?

Трубы, получается, из сшитого полиэтилена? Верно?

0
strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8812

04.06.2023 в 16:33:13

Затейники похоже пересадили гайки от комплекта подключения счётчика на ППР муфты с бортиком.

0
Kamsar
Kamsar
Местный

Регистрация: 16.11.2010

Саратов

Сообщений: 608

04.06.2023 в 16:33:54

Я бы больше доверился спецу с паяльником,который красиво и качественно спаяет разводку из полика,чем пионеру с сертификатами рехау и взятым в аренду инструментом.Аналоги шитиика это как дагестанский полик?у меня недавно вырвало закладную из муфт после ремонта газовой колонки.Больше про аналоги слышать не хочу. Хотя конечно в итоге все решает сумма отката за материал.У спецов из двух столиц точно.

0
Вадим М
Вадим М
Эксперт

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6514

04.06.2023 в 16:35:19

master.msk, допустим, что полипропилен выходит дороже. Что ещё в нём плохого, не позволяющего сделать выбор в пользу него?

0
Kamsar
Kamsar
Местный

Регистрация: 16.11.2010

Саратов

Сообщений: 608

04.06.2023 в 16:36:41

strider1978 написал: Затейники похоже пересадили гайки от комплекта подключения счётчика на ППР муфты с бортиком.

strider1978, это обычные американки ппр 20х3/4.Счетчики в новостройках часто идут без полусгонов.

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16756

04.06.2023 в 16:45:42

sundaydriver, Орегон нормальные. Ок итап, если они нужны, тоже. Вы посмотрите в своем смесителе, если он термостат, в нем уже могут быть встроены обратные клапаны. Если не будет в нем или не будет в подводке непосредственно к нему, горячая может перетекать через него в унитаз или в стиралку. Независимо от наличия ок на вводе. Редукторы нужны для корректной работы термостата и вообще.

Редукторы фар.Коллекторы, если они вам нужны, овентроп.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу