Аватар пользователя
MartinAverin

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Москва

Сообщений: 51

05.06.2023 в 11:45:21

Добрый день, мастера!

Что выберете для плавающего пола 60мм (обычная стяжка с ТП) — Rockwool Флор Бата 25мм (115 плотность) или Технониколь Master 30мм (110 плотность)? Rockwool около 350 руб м2, Технониколь около 450 руб. Может кто нибудь работал с обоими образцами? Потолще с меньшей плотностью или потоньше с большей?

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7217

05.06.2023 в 19:02:23

MartinAverin, (обычная стяжка с ТП) , ТП, это что? Для чего вата?

0
Аватар пользователя
MartinAverin

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Москва

Сообщений: 51

05.06.2023 в 19:11:54

dmitrovski,

ТП — водяной теплый пол на металлической сетке. Вата — как звукоизоляция под стяжку плавающего пола.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

05.06.2023 в 19:21:59

MartinAverin написал: ТП — водяной теплый пол на металлической сетке.

MartinAverin написал: для плавающего пола 60мм

60мм для водяного тёплого пола, по такому плавающему основанию мало. Если мне память не изменяет там должно быть над ТП минимум два диаметра трубы.

А по поводу ваты - оба образца подходят для звукоизоляции под стяжку, но чем больше вес, тем ЗИ надёжнее.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

05.06.2023 в 19:23:01

MartinAverin, Это дом или квартира?

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7217

05.06.2023 в 19:25:58

MartinAverin написал: dmitrovski,

ТП — водяной теплый пол на металлической сетке. Вата — как звукоизоляция под стяжку плавающего пола.

MartinAverin, вата зачем, зачем это геморрой, не проще сделать на матах с бобышками?! Теплый пол от чего будет работать?

0
Аватар пользователя
MartinAverin

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Москва

Сообщений: 51

05.06.2023 в 19:28:40

Спасибо!

ИгорьPurnesh написал: 60мм для водяного тёплого пола, по такому плавающему основанию мало. Если мне память не изменяет там должно быть над ТП минимум два диаметра трубы.

С учетом того, что ТП лежит на пленке (по сетке), а не приподнят над ней, 17мм трубы дадут высоту 34мм над трубой, плюс сама труба. Вроде проходит. У кого не спрашивал, все говорят что 60мм — это нижний предел.

ИгорьPurnesh написал: А по поводу ваты - оба образца подходят для звукоизоляции под стяжку, но чем больше вес, тем ЗИ надёжнее.

Они даже на вид идентичны, разве что 110 и 115 кг/м; 25 и 30мм толщины.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7217

05.06.2023 в 19:29:08

ИгорьPurnesh, над ТП минимум два диаметра трубы. , Это ни о чём. Два диаметра, это максимум 35мм

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

05.06.2023 в 20:02:46

dmitrovski, Чтобы убедится быстро залез в Яндекс. Действительно - первые поиски выдают минимальную высоту над трубой 30мм, НО это стяжка на пенополистироле, а не на вате...

Остаюсь при своём мнении - по минвате и с водяным ТП толщина стяжки должна быть минимум 70, а лучше 80мм.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
MartinAverin

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Москва

Сообщений: 51

05.06.2023 в 21:50:25

ИгорьPurnesh написал: Это дом или квартира?

Дом.

dmitrovski написал: вата зачем, зачем это геморрой, не проще сделать на матах с бобышками?!

Изоляция ударного шума.

dmitrovski написал: Теплый пол от чего будет работать?

Водяной теплый пол.

ИгорьPurnesh написал: Действительно - первые поиски выдают минимальную высоту над трубой 30мм, НО это стяжка на пенополистироле, а не на вате...

В этой схеме, скорее всего, ЭППС работает как теплоизолятор стяжки, нежели изолятор ударного шума. В доме нет необходимости изолировать тепло от 1-го этажа, а ударные шумы важны.

ИгорьPurnesh написал: Остаюсь при своём мнении - по минвате и с водяным ТП толщина стяжки должна быть минимум 70, а лучше 80мм.

Услышал вас. Придется искать конструктора, для просчета нагрузки на перекрытие.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7217

06.06.2023 в 00:02:33

MartinAverin, **dmitrovski написал: Теплый пол от чего будет работать?

Водяной теплый пол.** , Это понятно, что водяной значит теплоноситель вода, а что будет нагревать эту воду?

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

06.06.2023 в 00:07:42

MartinAverin написал: В этой схеме, скорее всего, ЭППС работает как теплоизолятор стяжки, нежели изолятор ударного шума.

ЭППС как звукоизолятор почти никакой, и мы уже выше об этом говорили. Он в первую очередь Теплоизолятор. Но ещё, ЭППС создаёт плотную, сложно проминаемую поверхность. И даже при условии ослабления и уменьшения массы и высоты стяжки трубой ТП (труба является не соединительным как арматура, а разделительным слоем), этого достаточно чтобы стяжка в 60мм держала свою форму. А вот минвата, как более пластичный материал, вряд-ли сможет настолько-же плотно держаться и не проминаться...

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
MartinAverin

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Москва

Сообщений: 51

06.06.2023 в 00:46:29

dmitrovski написал: Водяной теплый пол.** , Это понятно, что водяной значит теплоноситель вода, а что будет нагревать эту воду?

Электрокотел. Газа нет, поэтому утепление сильно превышает все нормы.

ИгорьPurnesh написал: ЭППС как звукоизолятор почти никакой, и мы уже выше об этом говорили. Он в первую очередь Теплоизолятор. Но ещё, ЭППС создаёт плотную, сложно проминаемую поверхность. И даже при условии ослабления и уменьшения массы и высоты стяжки трубой ТП (труба является не соединительным как арматура, а разделительным слоем), этого достаточно чтобы стяжка в 60мм держала свою форму. А вот минвата, как более пластичный материал, вряд-ли сможет настолько-же плотно держаться и не проминаться...

С ЭППС всё понятно, что он не играет никакой роли в звукоизоляции ударного шума. Поэтому вата, которая в плотности от 100кг/м3 успешно применяется в "плавающей" стяжке. В альбомах Акустик групп есть даже решения с ватой плотностью 90, но с обязательной кромкой более плотной ваты. Решение с ватой вполне рабочее — я наблюдаю не за одним проектом.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

06.06.2023 в 01:17:31

MartinAverin,

  1. Над трубой не менее 40мм
  2. Трубы можно найти не 16, а тоньше
  3. Стяжка 60 по минвате - барабан
  4. Чем прочнее стяжка - тем лучше барабан
0
Аватар пользователя
MartinAverin

Местный

Регистрация: 31.05.2022

Москва

Сообщений: 51

06.06.2023 в 08:58:39

BV написал: Трубы можно найти не 16, а тоньше

Трубы 17мм уже закуплены на весь проект.

BV написал: Стяжка 60 по минвате - барабан

Сколько делать? 80? Еще можно уменьшить толщину ваты — не Роквул 25мм, а Шумостоп К2 20мм, но у них вата полосками шириной 300мм.

BV написал: Чем прочнее стяжка - тем лучше барабан

Это я понимаю и облегчил бы себе задачу полусухой стяжкой, но у нее отвратительный теплосъем, по сравнению с полноценной.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу