Нанесение проникающей грунтовки Ceresit CT17 на фасады дома распылением. Первый заход 1х6 с водой

Сомелье-фрилансер,

Приведенные характеристики основываются на практическом опыте и на эксплуатационно-технических испытаниях.

Изготовитель не несёт ответственности за несоблюдение технологии при работе с материалом, а также за его применение в целях и условиях, не предусмотренных данным техническим описанием.

При сомнении в возможности применения материала следует испытать его самостоятельно или проконсультироваться с производителем

Если серьезно подходить - то запрос производителю... по немного иной схеме применения. И письмо с ответом.

Ну и еще - за финальный результат отвечают фасадчики.

И да, есть еще цель - укрепление верхнего слоя материала. Если бы только убрать впитывание влаги - хватило бы например одного слоя типа Миттельгрунд.

BV написал: Если серьезно подходить - то запрос производителю... по немного иной схеме применения. И письмо с ответом.

как вы это представляете ? ссылка лично на надежного ? производитель ответит что в дурдоме носки по 7 метров вяжут и что ? вот вам инструкция - чего же более ?

BV написал: И да, есть еще цель - укрепление верхнего слоя материала.

и нет такой цели , у него везде сквозные крепления сам надежный говорит - только влагопоглощение

как вы это представляете ? ссылка лично на надежного

Надежный обращается с письмом - не против ли производитель такого способа. Получает ответ. Показывает мнительному клиенту.

производитель ответит что в дурдоме носки по 7 метров вяжут и что ?

Вы знаете ответ производителя? Пока что больше дурдома тут в некоторых фразах)

Ну допустим что при тройном нанесении, что по инструкции - принципиальной разницы нет. Ну нравится чтоб чуть лучше и чуть глубже - почему нет? Вот прикопались на ровном месте ;)

BV написал: Ну допустим

ну допустим есть и она огромная надежный загоняет кубометры влаги в пенобетон и приступает к отделке вне допустимых параметров влажности блока рекомендуемого самим производителем блоков а влажность блока напрямую влияет на его собственно теплопроводность ... при этом наружное покрытие у него паронепроницаемое ( пеноплазд его любимый)

BV написал: Надежный обращается с письмом - не против ли производитель такого способа. Получает ответ.

вы как то странно мыслите ... чтобы производителю иметь четкое производственное мнение - нужно "такой способ" испытать и проверить лабораторно вполне ясно даже ежикам что по письму некоего нарушителя устоев они это делать не будут 100% поэтому ответ "производителя" вполне ожидаем - придерживайтесь инструкции, любое отступление ведет к изменению параметров

fhntv, на фасаде высыхает очень быстро. Пенопласт паропроницаем. fhntv, ... а позвоните производителю, чем гадать-то.

BV написал: на фасаде высыхает очень быстро. Пенопласт паропроницаем.

BV написал: Пока что больше дурдома тут в некоторых фразах

BV написал: а позвоните производителю

вы лучше в спортлото позвоните и спросите ;)

Сомелье-фрилансер написал:

nadegniy написал:

Сомелье-фрилансер написал:

nadegniy написал:

Сомелье-фрилансер написал:

nadegniy написал:

Сомелье-фрилансер написал: Какова цель разбавления грунтовки водой?

Сомелье-фрилансер, Добиться проникновения грунтовки как можно глубже в основание, уменьшить впитываемость воды основанием

nadegniy, а факт глубооооокого (под вопросом) проникновения в основание - цель, или средство достижения цели? Если цель - вопросов нет, лишь бы Вам нравилось. Если средство достижения цели, то не могли бы Вы таковую озвучить.

Сомелье-фрилансер, Задача грунтования уменьшить впитываемость воды не создав на поверхности глянцевую плёнку

nadegniy, дык я не про задачу спрашивал, а про цель.

Ну, на пример: Процесс - армирование стыков гипсокартона при их шпатлевке? Цель процесса - минимизация возможности возникновения трещит на финишном покрытии при подвижке основания.

Вернем к теме: Процесс - трехкратное грунтование поверхности с последовательным увеличение концентрации активного вещества. Цель данного процесса - ?

Я не утверждаю, что Вы делаете правильно или не правильно. Просто производитель данной грунтовки несколько не согласен с вашей технологией подготовки оснований из ячеистых бетонов.

Сомелье-фрилансер, Производитель данной грунтовки со мной полностью согласен именно поэтому у меня есть сертификат официального инструктора, именно поэтому моя компания единственный ВЦК, Внешний Центр Компетенции в России, именно поэтому если у вас возникнут реальные проблемы офис Церезит отправит именно ко мне

nadegniy, Позволю себе процитировать производителя: "Сильно впитывающие основания, например, ячеистый бетон, рекомендуется грунтовать не менее двух раз, причем первый раз грунтовку разбавляют водой в соотношении 1:1. В остальных случаях грунтовку используют неразбавленной. Второй слой грунтовки наносят после полного высыхания первого."

Внимание вопрос: Какова цель отступления от задекларированной производителем технологии при подготовке основания?

Повторюсь, я не утверждаю, что Вы поступаете правильно или неправильно, просто хочу разобраться.

Сомелье-фрилансер, Производитель не может писать на банке то, что не пишут другие. Когда будет проводиться тендер, то производитель работ на крупном объекте выберет того производителя материалов кто даст грунтовку которую нужно просто помазать. А что потом всё отвалится так на это всем наплевать! Поэтому производители материалов выделяют такие компании как моя и дают им статус ВЦК, Внешний Центр Компетенции, мы доносим до людей все тонкости технологии, в том числе как нужно правильно грунтовать основание.

BV написал: Сомелье-фрилансер,

Приведенные характеристики основываются на практическом опыте и на эксплуатационно-технических испытаниях.

Изготовитель не несёт ответственности за несоблюдение технологии при работе с материалом, а также за его применение в целях и условиях, не предусмотренных данным техническим описанием.

При сомнении в возможности применения материала следует испытать его самостоятельно или проконсультироваться с производителем

Если серьезно подходить - то запрос производителю... по немного иной схеме применения. И письмо с ответом.

Ну и еще - за финальный результат отвечают фасадчики.

И да, есть еще цель - укрепление верхнего слоя материала. Если бы только убрать впитывание влаги - хватило бы например одного слоя типа Миттельгрунд.

BV, Он не поможет, слишком уступает профессиональным грунтовкам Ceresit CT17 и Baumit Grund. Нужно в основу брать акриловый латекс а не акрил-стирольный!

fhntv написал:

BV написал: Ну допустим

ну допустим есть и она огромная надежный загоняет кубометры влаги в пенобетон и приступает к отделке вне допустимых параметров влажности блока рекомендуемого самим производителем блоков а влажность блока напрямую влияет на его собственно теплопроводность ... при этом наружное покрытие у него паронепроницаемое ( пеноплазд его любимый)

BV написал: Надежный обращается с письмом - не против ли производитель такого способа. Получает ответ.

вы как то странно мыслите ... чтобы производителю иметь четкое производственное мнение - нужно "такой способ" испытать и проверить лабораторно вполне ясно даже ежикам что по письму некоего нарушителя устоев они это делать не будут 100% поэтому ответ "производителя" вполне ожидаем - придерживайтесь инструкции, любое отступление ведет к изменению параметров

fhntv, Вы никогда не работали на фасадах и поэтому выдумываете глупости. Когда приклеенный лист у вас упадёт с фасада, то вы сразу начнёте грунтовать правильно, а не как на банке!

nadegniy написал: Производитель не может писать на банке то, что не пишут другие. Когда будет проводиться тендер, то производитель работ на крупном объекте выберет того производителя материалов кто даст грунтовку которую нужно просто помазать. А что потом всё отвалится так на это всем наплевать! Поэтому производители материалов выделяют такие компании как моя и дают им статус ВЦК, Внешний Центр Компетенции, мы доносим до людей все тонкости технологии, в том числе как нужно правильно грунтовать основание.

Другими словами, та технология подготовки основания которую предлагает производитель (на банке) - фигня, и её нельзя применять - все отвалится. Я Вас правильно понял? Следовательно у Вас вероятно имеется некая секретная инструкция (рекомендации) от производителя, согласно которой Вы и работаете, верно?

Сомелье-фрилансер написал: та технология подготовки основания которую предлагает производитель (на банке) - фигня

для простолюдинов и обычных задач

Сомелье-фрилансер написал: секретная инструкция (рекомендации)

для профессионалов и фасадов

Сомелье-фрилансер, вы по сути докопались до того, что при многоразовом грунтовании разведение отличается от инструкции.

Человек провел свои испытания, и есть опыт как это живет в дальнейшем... и результат его устраивает.

В чем глобальная проблема?

Вам как вы писали - хочется понять... Что же мешает взять блок и прогрунтовать одну половину так, другую эдак и сравнить?

Сомелье-фрилансер написал:

nadegniy написал: Производитель не может писать на банке то, что не пишут другие. Когда будет проводиться тендер, то производитель работ на крупном объекте выберет того производителя материалов кто даст грунтовку которую нужно просто помазать. А что потом всё отвалится так на это всем наплевать! Поэтому производители материалов выделяют такие компании как моя и дают им статус ВЦК, Внешний Центр Компетенции, мы доносим до людей все тонкости технологии, в том числе как нужно правильно грунтовать основание.

Другими словами, та технология подготовки основания которую предлагает производитель (на банке) - фигня, и её нельзя применять - все отвалится. Я Вас правильно понял? Следовательно у Вас вероятно имеется некая секретная инструкция (рекомендации) от производителя, согласно которой Вы и работаете, верно?

Сомелье-фрилансер, За моими плечами десятки тысяч фасадов, это моя главная инструкция.

BV написал: Сомелье-фрилансер, вы по сути докопались до того, что при многоразовом грунтовании разведение отличается от инструкции.

Человек провел свои испытания, и есть опыт как это живет в дальнейшем... и результат его устраивает.

В чем глобальная проблема?

Вам как вы писали - хочется понять... Что же мешает взять блок и прогрунтовать одну половину так, другую эдак и сравнить?

BV, Один блок не покажет, тем более где они дома у компьютера возьмут блок и грунтовку??? ;)

Мне вот интересно было, что ответит техподдержка Церезит (а не Спортлото, куда предлагали местные комики).

Вкратце ответ был такой: Считаем, что двух (трех, если уж очень сильновпитывающее) кратное грунтование по схеме из инструкции достаточно.

Грунтование по схеме "надежного" точно не принесет никаких проблем, потребует немного больше времени, в том числе на сушку и позволит сэкономить грунтовку.