Устранение почернения на краске потолка лоджии.

Потолок лоджии на даче покрашен в конце 90-х масляной краской поверх бракованной липкой олифы. Со временем появился тёмный налёт как у пирамид Майя или старых европейских замков. Это грязь или плесень? Со стен снимал краску с олифой наждачными кругами крупного зерна 40-80 проволок сита на дюйм. Быстро забиваются и чистка о кирпич помогает мало. Чистить болгаркой потолок не удобно - тяжело держать УШМ и летит грязь на голову и в лицо. Шпателем не подцепить, так как краска создала крепкое покрытие липкой олифы. Результат чистки на стенах устраивает - особой красоты не требуется, а на потолке не требуется и механической стойкости. Площадь потолка ~10м2. Есть ли какой-то иной метод очистки? Например, химический? Или может быть просто чем-то закрасить поверх всего пирога для придания культурного вида?

Попробуйте белизну

Отбеливатель "белизна" снимет только чёрный налёт? Мне цыгане по устному описанию проблемы советовали попробовать хлорку для снятия краски с олифой и выбеливания дерева. Но краска сидит на олифе крепким слоем. Не поможет?

s619 написал:
Это грязь или плесень?

ни то и не другое, окисление состава

s619 написал:
Есть ли какой-то иной метод очистки?

рубанок ..

s619 написал:
может быть просто

не обращать внимание ? покрытие надежно защищает дерево , что вы до него доколупались ?

s619 написал:
Отбеливатель "белизна" снимет только чёрный налёт? Мне цыгане по устному описанию проблемы советовали попробовать хлорку для снятия краски с олифой и выбеливания дерева. Но краска сидит на олифе крепким слоем. Не поможет?

s619, краску можно снять "смывкой старой краски" например СПЕЦНАЗ Ярославский.
Лучше в виде геля.

Но муторно и вонюче.

Также строительным феном и скребком - также не быстро и вонюче.

Плесень или грязь - виднее на месте.
Грязь может липнуть на олифу, а с застывшей краски эта пыль сотрется влажным пальцем. Впрочем плесень тоже стирается с пленки краски.

fhntv, "окисление состава" - на крупном плане видно, что чернота только на краске, но не на олифе под ней.

Нельзя ли пояснить, что именно окисляется в краске и бетоне? Или это всё же может быть каким-то грибком, питающимся каким-то её компонентом?

BV, "Плесень или грязь - виднее на месте."
Вариант окисления fhntv более заинтриговал, так как не выдвигался альтернативными историками ранее. Их остальные гипотезы образования черноты вследствие катаклизма вроде пожара или потопа отверг сразу, поскольку достоверно известно что в моём случае их не было. Чернота сдирается только с (хотя бы лишь частичным) снятием краски. Но внутри краска не чёрная. Сухая застеклённая деревянная лоджия, дом не отапливается в зимний период, в других помещениях и на других поверхностях черноты нет. То есть проблема именно в краске.

s619, Zinsser BIN

dmitrovski, всмысле очиститель граффити?

Эффективнее хлорки в моём случае?

s619, склоняюсь к плесени. Белизна удаляет черноту влет.
Есть и другие средства для удаления грибка.
Если очистите от черноты можно использовать грунт Zinsser по старым покрытиям и дальше красить.

И вопрос - а вы пробовали мыть жесткой волосяной щеткой со стиральным порошком, или каустической содой?

BV, пока ничего не пробовал. Всё же ввиду трещин на краске и бракованной липкой олифы под ней, хотелось бы оставить вариант покраски поверх на крайний случай, если не удастся снять краску с олифой. То есть использовав дорогой качественный грунт я всё равно буду наблюдать трещины на потолке, лёжа в кровати.(
На последней фотографии видно, что чернота как бы съела краску. Вроде бы плесень не ест поверхности? И запаха плесени нет. Похоже что краску либо ел грибок, либо очень медленный неравномерный процесс окисления какого-то связующего компонента с его последующим разрушением. (?!)
Очиститель граффити всё таки заинтриговал: может ли взять 25-летнюю масляную краску с олифой? Никто не пользовался подобной химией?
И хлоркой/белизной только черноту снимать? Краску не возьмёт?

s619, вы там и пощупать и поскрести можете - а нам предлагаете по фото гадать
Чем гадать то - что мешает на фрагменте проверить - сначала помыть щеткой с каустиком, белизной на другом куске и тд...

Олифа такая есть на даче - за 30+ лет не застыла. Частично можно отчистить скребком - ручной циклей.
Но дерево защищает замечательно из-за эластичности пленки и прекрасной адгезии.

То вам особой красоты не требуется, то трещины наблюдать не хочется.

И грязь на голову падает - шапочку и очки никак надеть нельзя
Вас не поймешь...

BV, вопрос только в том, если привезу вам на анализ то что наскребу - сможете аргументированно ответить: грибок это или окисл? Мне понравился эффект шлифованного дерева: гладкая поверхность с заполнением неровностей остатками краски и олифы. Приятно на ощупь и смотрится необычно и дизайнерски после бетонных стен квартир.
Так вы значит тоже так попали в 90-е с олифой? Мои соболезнования..) Деревянные стены и потолок в одной из комнат ничем не покрывались и за 30 лет с ними ничего не случилось. Поэтому трястись над липкой олифой не вижу смысла.
Надо было назвать тему "чем снять старую краску".
Тряпкой смоченной Уайт спиритом стоит попробовать? Не наврежу?

s619, олифой еще отец покрыл.
А соскреб, точнее фрагмент .... в КВД или к микологу, или в СЭС под микроскоп

Чем снимают краску уж написал выше.

s619 написал:
dmitrovski, всмысле очиститель граффити?

Эффективнее хлорки в моём случае?

s619, нет, Я же написал
-"B.I.N , грунт-силлер

s619 написал:
Нельзя ли пояснить, что именно окисляется в краске и бетоне?

вы там наукой что ли занимаетесь ?
снимайте, счищайте и покрывайте маслом для дерева

fhntv, всем сразу, надо же всесторонне развиваться, а вот ваш ловкий уход от ответа похож на слив!)
Это точно не плесень, так как сухо и плесень кружочками с градиентом, а у меня просто чёрные монохромные точки.
(Поверхность дерева заполировалась остатками олифы и краски в процессе чистки, так что никаких масел там не надо.)

Хотел вставить фотографии, но при попытке загрузить фотографии с телефона в альбом выдаёт ошибку.

1. Усиленное растирание в течении 10 минут небольшого участка плотной джинсовой тканью, смоченной в Уйат спирите и Сольвенте привело только к побледнению цветов, (побледнела как краска, так и чернота на ней, но полностью чернота не уходит).
2. Заявленный производителем расход Ярославского Спецназа: 1кг на 5м2, что составит 4 бутылки по 0,5 на 10м2 = 4000рублей. Туманный результат и перспектива измазать всё краской за цену 80 самых дешёвых лепестковых дисков заставили взять себя в руки и взяться за болгарку. С очками и косынкой на голове 115 дисками вроде не так страшно, как показалось вначале. Опытным путём выяснилось, что диск служит дольше на 3 скорости из 5 (125 болгарки) с сильным прижимом, но момента болгарки не хватает, а на 4 скорости краска начинает плавиться и забивать лепестковый диск секунд за 20 и надо делать перерыв на чистку о кирпич. Но как новым он уже не будет. Так понемногу удалось очистить метра 2 квадратных часа за 4. После первого кв метра сильно болела шея с непривычки, а второй дался уже легче.)
3. Всем спасибо за участие и моральную поддержку!)