Vlad Crush
Vlad Crush
Резидент

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

25.09.2023 в 11:54:55

ВТБ! написал: А что делать, если жарко?

Форточки открывать. :)

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

25.09.2023 в 12:05:42

ВТБ! написал: что делать, если жарко?

уменьшить эмиссию тепла разными способами, необязательно дросселированием теплоносителя

Vlad Crush написал: Форточки открывать.

а как же теплотехнический расчет ?

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10851

25.09.2023 в 15:30:45

ВТБ! написал: А что делать, если жарко?

Имелось ввиду продолжение фразы:

ser000 написал: ставят шаровый, затем, при необходимости, терморегулятор

что надо всё таки 2 шаровых крана, т.к. одного будет не достаточно, что бы отключить стояк.

fhntv написал: а как же теплотехнический расчет ?

Всё равно коммунальщики дерут за отопление в тридорого, так что лучше пусть будет свежий воздух и открыта форточка, чем экономия того за что всё равно выставят счёт по полной. Имею на батареи терморегулятор, но форточка всё время открыта (ну только что совсем в морозы закрывается).

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25857

25.09.2023 в 18:48:02

ser000 написал: лучше пусть будет свежий воздух

Пониженная относительная влажность получится. Тогда ещё и увлажнитель нужен.

0

Следование моим советам вредит кошельку

fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

26.09.2023 в 01:09:32

ВТБ! написал: Пониженная

на сколько ?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25857

26.09.2023 в 01:30:20

fhntv написал: на сколько ?

Зависимость плотности насыщенного водяного пара от температуры известна. Смотрим значения температуры на улице и в помещении. При хорошей вентиляции такими "увлажнителями", как люди, можно пренебречь.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10851

26.09.2023 в 10:04:50

ВТБ! написал: Пониженная относительная влажность получится. Тогда ещё и увлажнитель нужен.

Электронный гигрометр этого не показал (куплен как раз таки, что бы не покупать увлажнитель просто потому что это модно). Сильно пониженной влажности не замечено - по датчику в пределах нормы.

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

26.09.2023 в 10:38:26

ВТБ! написал: Зависимость плотности насыщенного водяного пара от температуры известна.

кружок юнный физик ?

ser000 написал: Сильно пониженной влажности не замечено - по датчику в пределах нормы.

о чем и речь

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25857

26.09.2023 в 19:59:13

fhntv написал: кружок юнный физик ?

Уже недостаточно юный. Но курс физики нам читали на физфаке.

ser000 написал: Сильно пониженной влажности не замечено

Значит, вентиляция весьма умеренная.

0

Следование моим советам вредит кошельку

lezgin242
lezgin242
Новичок

Регистрация: 13.09.2023

Красноярск

Сообщений: 39

30.09.2023 в 22:50:06

ser000 написал:

lezgin242 написал: кроме как условия, что при отсутствии запорной арматуры батареи считаются общим имуществом.

Согласно постановлению 491 Об общедомовом, всё отопление считается общедомовым. По постановлению 354 потребителю запещено демонтировать отопление, а так же регулировать со снижением температуры ниже 12 градусов. Но суды по разному тракруют отнесение радиаторов к общедомовому или личному, не зависимо от наличия кранов.

lezgin242 написал: В итоге, я не вижу полноценных законных обоснований запрета установки шарового крана перед терморегулятором

Если основание законно, то такое обоснование должна предоставить УК и это не слова, а конкретные нормативные документы и конкретные пункты в них, а не общие слова вроде: "смотрите постановление 354 или иной документ, там всё написано", но там ни чего не написано, проверял, а если и написано, то совсем другое.

lezgin242 написал: Пообщался с несколькими сантехниками, все говорят, что везде ставят шаровый, затем, при необходимости, терморегулятор

Только два крана, на обе трубы. Т.к. это правильно. Исключение двухрубная система, где шаровые краны без регулирующей арматуры убивают систему отопления образую губительные перемычки между подающим и обратным трубопроводом.

ser000, я бегло изучил постановление и кратко пару выжимок из судебной практики. Действительно, если нет запорной арматуры, то отопление считается общедомовым имуществом (как и батареи). Но мы ведь имеем право менять те же батареи на желаемые, однако я пока не нашел правового обоснования этого. Я не хочу избавляться от терморегуляторов, я считаю, что должны быть шаровые, на случай аварии, а после них я бы установил терморегуляторы. Думаю, что буду писать заявление на замену батарей и установку запорной арматуры после окончания малярных работ, там посмотрим, что ответят. Спасибо!

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10851

01.10.2023 в 01:00:39

lezgin242 написал: я бегло изучил постановление и кратко пару выжимок из судебной практики. Действительно, если нет запорной арматуры, то отопление считается общедомовым имуществом (как и батареи).

В постановлении 491 указано, что отопление едино, включая арматуру. А вот судебная практика как качели, не зависимо от наличия или отсутствия кранов, в разное время в разных судах относило батареи к УК или собственнику.

lezgin242 написал: Но мы ведь имеем право менять те же батареи на желаемые, однако я пока не нашел правового обоснования этого.

Формально не можете, постановление 354, пункт 35:

  1. Потребитель не вправе: ... в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом; ... д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия;

lezgin242 написал: считаю, что должны быть шаровые, на случай аварии

Как часто вам случалось быть свидетелем таких аварий лично? Или как часто слышали о таких авариях, что бы заразиться этой фобией? А если и случиться авария, уверены, что она случиться после кранов. Уверены, что будете дома? Уверены, что при аварии успеете или сможете добраться в фонтане кипятка? Ведь это смертельно опасно. Ну а если речь о безопасности, то вероятно надо ещё больше подогреть свои фобии и подумать о моторизованных кранах, которые сами перекроются.

lezgin242 написал: Думаю, что буду писать заявление на замену батарей и установку запорной арматуры после окончания малярных работ, там посмотрим, что ответят. Спасибо!

Не забудьте сообщить об ответе и своём решении будете ли вы действовать дальше или сдадитесь и оставите как есть.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу