master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16968

01.05.2025 в 15:49:53

Если бы было так - то толк от такого компенсатора был бы на уровне десятых и сотых - то есть околонулевой.

Во первых, для роста давления, надо очень мало воды. Если всего 10 бар ресурс, с 3х. Т.е в принципе много закачать в колбочку, которая уже занята поршнем, чуть мегьше, чем полностью, физически не получится.

У меня есть пример, когда за полгода горизонтально расположенный фаровский компенсатор набрал воды, а вертикально - не набрал.

Это вопрос к конкретному компенсатору, "девочка была в каске, а мальчик без каски".

Это по месту и особенностям. Но лучше гибкие подводки поменьше насиловать, даже не то что раздуваются - прыгают и трутся оплеткой обо что-то. (Это тоже не надо допускать.)

Ну да, надо нормально делать, хороший исправный редуктор это важно. Манометры нормальные надо, а не лишь бы какие, чтобы понимать реальный рост, а не что показывают дешманские манометры. А много и не надо, совсем чуть, растянется подводка, клапан унитаза пропустит пару капель, после того, как нагреется вода. Да, и вода холодная, не очень холодная, откуда, если она она внутри многоквартирного дома. В любом случае, расширительный бак менее надежен.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121474

01.05.2025 в 16:33:03

master.msk написал 01.05.2025 в 15:49

Т.е в принципе много закачать в колбочку, которая уже занята поршнем, чуть мегьше, чем полностью, физически не получится

Поршень там не на всю колбочку.

master.msk написал 01.05.2025 в 15:49

Во первых, для роста давления, надо очень мало воды

При торможении потока нам надо плавно остановить "движущийся поезд" из воды едущий в стиралку например. Основная функция и назначение ГГУ - естественно гасить удары, компенсировать рост давления от Т - вторичная функция.

Ход поршня и порция воды при гашения удара ну никак не десятые мл, и возможно уже перевалит десяток мл.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121474

01.05.2025 в 16:35:22

master.msk написал 01.05.2025 в 15:49

В любом случае, расширительный бак менее надежен.

У меня другое мнение. Останемся "при своих"

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121474

01.05.2025 в 16:37:09

master.msk написал 01.05.2025 в 15:49

Да, и вода холодная, не очень холодная, откуда, если она она внутри многоквартирного дома.

При расходе воды весьма холодная, особенно в часы пик. Нагреваться не успевает.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16968

01.05.2025 в 17:02:32

Ход поршня и порция воды при гашения удара ну никак не десятые мл, и возможно уже перевалит десяток мл.

Не, я точно знаю. Чтобы поднять, ручным насосом- опрессовщиком до 10, надо качнуть несколько раз. Для компенсатора с учетом его , пропорций , какие то незначительные миллилитры. Ну, может не сотые, пару мл. А что это меняет? Вверх специально не ставлю, не мембранный бак. Хотя, вертикально, было проще, короче коллектор. Пусть лучше в горизонт, стабильное положение в воде, вода чистая, пузырьки воздуха не возможны, если он сделан для эксплуатации в воде, значит должен быть в воде.

У меня другое мнение. Останемся "при своих"

Мембранный бак на горячей воде исключено? Правильно понимаю? Я их не ставлю, и не собираюсь, просто уточняю, понятно, что их изначальная сфера применения, это автономные системы отопление/водоснабжение. Плюс они требуют обслуживания, верно? Ну, и места для установки требуют прилично, тут даже смысла нет обсуждать.

При расходе воды весьма холодная, особенно в часы пик. Нагреваться не успевает.

Не знаю, где и как, я всегда проливаю, после монтажа. В разных местах. Компенсатор не дает расти больше 4-4,5. А так было 6 или больше, все индивидуально, если потребители не установлены, стоят заглушки. Это например, зимой, первый этаж 9-этажки с холодным подвалом. Чего еще надо? В большинстве домов хвс проходит многие десятки метров, даже если все начнут лить в одно время, ниже не упадет. Запредельные значения роста после рд, связаны: а) с обратными клапанами б) неисправными редукторами/манометрами. Поршневые компенсаторы - это то, что надо, на всякий случай. И хвс и гвс.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121474

01.05.2025 в 17:20:34

master.msk написал 01.05.2025 в 17:02

Чтобы поднять, ручным насосом- опрессовщиком до 10,

Ну так у того же OR пиковое до 50. И скачки давления могут быть при длинной трассе более 10.

master.msk написал 01.05.2025 в 17:02

какие то незначительные миллилитры. Ну, может не сотые, пару мл. А что это меняет?

Больше шлама. А чтобы вредить резинкам много не надо.

master.msk написал 01.05.2025 в 17:02

стабильное положение в воде, вода чистая, пузырьки воздуха не возможны, если он сделан для эксплуатации в воде, значит должен быть в воде.

За поршнем - воздух. Пузырьки и воздух в горизонте также возможны. Тогда уж вверх ногами. Производитель разрешает)

master.msk написал 01.05.2025 в 17:02

Не знаю, где и как, я всегда проливаю.

В разных местах

Холодная - когда весь дом проливает. Живу на 22м, и в час пик вода ледяная.

master.msk написал 01.05.2025 в 17:02

В большинстве домов хвс проходит многие десятки метров, даже если все начнут лить в одно время, ниже не упадет.

Ниже 8 градусов - температура грунта.

master.msk написал 01.05.2025 в 17:02

Запредельные значения роста после рд, связаны: а) с обратными клапанами б) неисправными редукторами/манометрами.

Да. И если подводки жесткие. У стиралок тоже бывают более и менее жесткие.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121474

01.05.2025 в 17:29:22

master.msk написал 01.05.2025 в 17:02

Мембранный бак на горячей воде исключено? Правильно понимаю?

Screenshot_20250501-172202

master.msk написал 01.05.2025 в 17:02

Плюс они требуют обслуживания, верно?

Если хороший колпачек нипеля - нет.

master.msk написал 01.05.2025 в 17:02

понятно, что их изначальная сфера применения, это автономные системы отопление/водоснабжение.

В отоплении они нафиг не нужны, обьем мал.

master.msk написал 01.05.2025 в 17:02

Ну, и места для установки требуют прилично, тут даже смысла нет обсуждать.

Screenshot_20250501-172741 Примерно то же самое. Не принципиально.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16968

01.05.2025 в 17:36:38

Больше шлама. А чтобы вредить резинкам много не надо.

Если есть сомнения, надо точно посчитать. Тому, у кого есть сомнения. А я могу только сказать что, для подкачки с 3х до 10, надо дофига воды, не буду писать сколько, дабы не кормить конкретными цифрами теоретиков, но, это несопоставимые объемы, если сравнивать с обьемом, который заходит в поршень. Даже, если предположить его полное заполнение. Откуда шлам? Что за шлам? Почему не стоят магистральные фильтры с картриджами? От шлама сдохнут все. И смесители и вообще все. Эти несчастные поршневые гасители переживут даже ядерную войну, ничего с ними не будет.

Да. И если подводки жесткие. У стиралок тоже бывают более и менее жесткие.

Бывают. И из неармированного пекса. Так, это хорошо, наверное? Нет, разве? Она не должна реагировать на температуру? Удлиняться? Вообще, помимо воды, материалы труб и арматуры тоже как то реагируют? Здесь где то слабость теории, о том "что без мембранных баков все пропало бы".

Холодная - когда весь дом проливает. Живу на 22м, и в час пик вода ледяная.

Как я понял, ничего нет, ни манометров, ни компенсаторов/гасителей и мебранных баков? Редукторы от застройщика давно не работают. Где то утекает? Ничего не разорвало, все нормально? Вот, и я об этом. В разных домах наблюдаю, не только всего лишь в одном.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121474

01.05.2025 в 18:04:09

master.msk написал 01.05.2025 в 17:36

Эти несчастные поршневые гасители переживут даже ядерную войну, ничего с ними не будет.

Не потекут.Воды набрать могут.

master.msk написал 01.05.2025 в 17:36

Здесь где то слабость теории, о том "что без мембранных баков все пропало бы".

И мембранные и поршневые - любые - мало у кого стоят.

master.msk написал 01.05.2025 в 17:36

Редукторы от застройщика давно не работают.

У нас их меняют. Сейчас стоят OR этажные.

У меня стоит поршневой гаситель Калеффи на отводе унитаз + стиралка. Без него долбит сильно - трасса длинная до этажного коллектора.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16968

01.05.2025 в 18:21:08

У меня стоит поршневой гаситель Калеффи на отводе унитаз + стиралка

Ну, так а рост есть? Запредельный? Жду жутких подробностей. Мембранного то нет, бака. Калефи стоит давно, наверное воды набрал уже. Манометра, как я понимаю, тоже нет? На проклятом острове нет календаря.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121474

01.05.2025 в 18:40:00

master.msk написал 01.05.2025 в 18:21

Ну, так а рост есть? Запредельный? Жду жутких подробностей.

У меня ОК от застройщика немного доработаны от роста давления)

master.msk написал 01.05.2025 в 18:21

Калефи стоит давно, наверное воды набрал

Стоит вертикально. Снимать лень. Судя по шлангам пока работает. Будет не лень - сниму.

master.msk написал 01.05.2025 в 18:21

Манометра, как я понимаю, тоже нет? На проклятом острове нет календаря.

Шкаф такой что неудобно открывать и смотреть там нечего постоянно. Поэтому не ставил "слабое звено".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу