Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

30.03.2024 в 23:19:41

MADONNA написал: Мишутк,

При срабатывании защиты (любой: перегруз, КЗ, утечка) без выяснения причины ни в коем случае нельзя давать повторно напряжение.

Да ну? А что мы делаем в первую очередь, когда выбило автомат? Разве не пытаемся включить его?

И как, получается? ;)

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

30.03.2024 в 23:21:40

strider1978 написал:

MADONNA написал: Разве не пытаемся включить его?

Хорошо что палочкой не подпираете. А то чего он негодник выключается-то?

Это все равно бесполезно.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10027

30.03.2024 в 23:32:28

MADONNA написал: Мишутк,

При срабатывании защиты (любой: перегруз, КЗ, утечка) без выяснения причины ни в коем случае нельзя давать повторно напряжение.

Да ну? А что мы делаем в первую очередь, когда выбило автомат? Разве не пытаемся включить его?

MADONNA, вы пытаетесь. Мы - узнаем что было в момент выбивания. Далее определяем утечка или перегруз. После этого отключаем все из этой линии и делаем попытку включить держа под наблюдением эту линию, если нет возможности прозвонить ее на предмет КЗ. После удачного включения по одному вводим обратно потребителей, если заранее не установлен виновник.

Я не говорю за всех. Это делаю я, моя родня, ближайшие коллеги.

Дергать вверх упавший автомат не видя что творится на линии может обернуться статьей "причинение смерти по неосторожности". Настройка автоматики на такое поведение - эта статья или "халатность". Не силен юридически, но интуиция подсказывает.

Существует ненулевая вероятность обрыва нестационарной проводки человеком, когда сначала происходит КЗ или перегруз, а затем касание одиночным проводником большого незаземленного металлического предмета. Например, вырывание питающего провода, падение светильника с лампой накаливания.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

30.03.2024 в 23:33:18

MADONNA написал: А что мы делаем в первую очередь, когда выбило автомат?

Две простых, почти автоматических проверки:

  • не пахнет ли где палёным?
  • где находятся и чем занимаются все люди в имеющих отношение к автомату помещениях? Довольно часто причина отключения сразу опознаётся на слух. Хлопок короткого замыкания или недовольные звуки от причастного человека.
0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

30.03.2024 в 23:35:47

Мишутк написал: Настройка автоматики на такое поведение

В обсуждаемом случае - статья 238 УК. "выполнение услуг, которые не отвечают требованиям безопасности для здоровья потребителей".

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111588

30.03.2024 в 23:37:01

MADONNA написал: BV,

С6А - надо учитывать пусковой ток светильников хотя бы половины из этих 4х квартир при повторном включении.

Пусковой ток действует короткое время и тепловая защита не успеет сработать. А на ток КЗ пусковой не тянет

MADONNA, ну верьте ;) Скажем так, даже отключение реле не нужно - короткое в секунду пропадание сети на вводе

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111588

30.03.2024 в 23:38:40

MADONNA написал: AlexeyL,

Правильно я понимаю, что при неисправности или неконвенциональном поведении гостей в одной квартирке сидеть без света неопределённое время будут все?

Нет. Не правильно. Только при КЗ в линии освещения. Что вообще маловероятно. Но вопрос интересный с точки зрения диагностики - как определить, какую именно надо отключить от группы? Спасибо, подумаю.

MADONNA, заодно подумайте - чем отключать)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111588

30.03.2024 в 23:44:04

MADONNA написал: Мишутк,

При срабатывании защиты (любой: перегруз, КЗ, утечка) без выяснения причины ни в коем случае нельзя давать повторно напряжение.

Да ну? А что мы делаем в первую очередь, когда выбило автомат? Разве не пытаемся включить его?

MADONNA, Вы - может и включаете не разбираясь.

И ранее я подчеркивал, что именно автоматическое включение опасно.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10027

30.03.2024 в 23:47:06

BV написал: MADONNA, заодно подумайте - чем отключать)

Далеко не электрик, но что-то мне подсказывает, что объект индивидуального назначение (тут - номер) должен отключаться сразу по двум полюсам и желательно рубильником, а не АВ. А потом уже идут автоматы и умные реле.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111588

30.03.2024 в 23:55:04

Существует ненулевая вероятность обрыва нестационарной проводки человеком

Стационарной - вбивание гвоздя фоточку повесить

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111588

30.03.2024 в 23:56:42

Мишутк написал:

BV написал: MADONNA, заодно подумайте - чем отключать)

Далеко не электрик, но что-то мне подсказывает, что объект индивидуального назначение (тут - номер) должен отключаться сразу по двум полюсам и желательно рубильником, а не АВ. А потом уже идут автоматы и умные реле.

Мишутк, в пож правилах примерно так - если пожар, покиньте помещение и отключите электричество.

АВ может выполнять функции отключения. То, что все полюса - да. Ноль тоже полюс.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10027

31.03.2024 в 00:23:21

BV написал: АВ может выполнять функции отключения.

Я, конечно, включаю тут режим параноика на максимум, но неисправный АВ в нагретом состоянии может потерять функцию рубильника. Простой рубильник перед ним имеет меньше вероятность выйти из строя по причине перегрева. Сейчас говорю про случай, когда клеммы ни при чем, только о начинке.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10027

31.03.2024 в 00:27:08

BV написал:

Существует ненулевая вероятность обрыва нестационарной проводки человеком

Стационарной - вбивание гвоздя фоточку повесить

BV, в отеле вряд-ли. Постояльцы, конечно, изобретатели. Вероятность таки есть. А в остальных помещениях все-таки субординация, втихаря такое делать не захотят.

Мы у себя на работе что-что все инженеры и себе хозяева, но стенки без согласования не дырявим.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

31.03.2024 в 00:58:50

MADONNA написал: Автомат на группу из 4-х квартирок (свет)

каждая квартирка должна отрубаться независимо, чтобы постояльцы не делали сюрпризов соседям, если уж стоит вопрос ультра экономии цены провода, то тащите АВВГнг-LS по магистрали, а от него через щиточки короткими ВВГшками разводка по квартиркам, никаких 5 км провода не понадобится и близко.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20675

31.03.2024 в 01:00:33

юра Т написал: а от него через щиточки короткими ВВГшками

Никто не запрещает всё делать аввгэшками. Люминь сейчас в законе.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу