Аватар пользователя
клаусс

Местный

Регистрация: 25.11.2006

Москва

Сообщений: 120

02.05.2007 в 17:03:07

Uluru написал : но использовать абразив, кислотные очистители НЕЛЬЗЯ. Потому что стирается верхнее эмалевое покрытие, поверхность становится пористой и уже и чай и кофе и все остальное впитываются на ура, очищаются только при помощи сильнодействующих средств и только пока свежие. Очень капризная поверхность. С нержавейкой, которая боится только царапин, не сравнить.

Вопрос, а зачем использовать абразив или кислотные очистители? Что за садистские наклонности? Эмаль великолепно и притом очень легко отмывается простым хозяйственным мылом. Да она вообще ничего не впитывает. Конечно, если вы прибираетесь в кухне раз в году, да еще при помощи активных кислот, то тогда стоит задуматься о замене мойки лет через 10-15. А потом, вы себе и ванну из нержавейки поставили? Или она у вас в более щадящем режиме эксплуатируется? Уверен, что по-круче. Где логика?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114618

02.05.2007 в 17:20:58

клаусс написал : Да она вообще ничего не впитывает.

Пока новая....

Хотя старые чугунные мойки служат и по 30...40 лет... Но конечно сколы - от них не спасешься....

0
Аватар пользователя
Uluru

Местный

Регистрация: 16.02.2007

Москва

Сообщений: 182

03.05.2007 в 09:06:57

клаусс да, от Вас просто так не отпишешься, какой Вы, однако, въедливый.

Хорошо, давайте рассуждать логически. В клиниках, в кухнях, в хим. лабораториях, какие стоят мойки? Из нержавейки. Почему? Потому что наиболее практичны, во многих смыслах. Я не говорю про долговечность.
Почитайте пользовательскую инструкцию по эмалированной мойке, максимальная температура - 70-80 градусов. Это означает, что при перепадах температур холодная вода - кипяток, на эмали могут образоваться трещины, что может привести в дальнейшем к значительным повреждениям покрытия.

Для кухни, мне кажется, что сейчас появляется все больше и больше новых материалов, что рассуждать о долговечности, ну не знаю. :confused: Проще взять и выкинуть через три-пять лет любую мойку, которая морально устареет или просто НАДОЕЛА, и поменять столешницу на новую, чем рассуждать о вечности и мечтать в каком замечательном "неубиваемом" виде эти предметы достанутся Вашим правнукам в наследство:)

Для ванной, я бы поставила себе ванну из нержавейки, в этом Вы правы, для моего хобби - это самый оптимальный вариант. Замучилась оттирать чугунную ванну от следов лап. Сама бы мылась в душевой кабине. Так как мой ремонт в самом разгаре, я рассматриваю такой вариант, где только ванночку из нержавейки взять, вот в чем вопрос!

0
Аватар пользователя
Вер@

Местный

Регистрация: 29.03.2007

Москва

Сообщений: 241

03.05.2007 в 09:53:21

Наталья, по поводу гранита могу поделиться опытом годичной эксплуатации российской мойки из полиграна (посмотреть можно на mtamebel.ru). У меня она "белого" цвета (это по классификации изготовителя, на самом деле - светлый беж, под мою столешницу - идеально). Выглядит она очень достойно, а цена - немногим выше нержавейки. За год эксплуатации - никаких пятен, все оттирается абразивной стороной обычной посудной губки. С нержавейкой я промучилась 10 лет, могу сравнивать. Теперь - не нарадуюсь! У нас очень жесткая вода, и нержавейка была вся в белых пятнах, ее приходилось постоянно вытирать насухо. Правда, для Москвы это неактуально, поэтому решать Вам, но мой опыт - однозначно ЗА гранит.

0
Аватар пользователя
клаусс

Местный

Регистрация: 25.11.2006

Москва

Сообщений: 120

03.05.2007 в 12:44:16

Uluru написал : Почитайте пользовательскую инструкцию по эмалированной мойке, максимальная температура - 70-80 градусов.

Будьте добры, покажите такую инструкцию. Очень интересно на нее посмотреть.

0
Аватар пользователя
Uluru

Местный

Регистрация: 16.02.2007

Москва

Сообщений: 182

03.05.2007 в 15:47:14

Special for клаусс

Группа по прайс-листу 3060 Мойки и аксессуары к ним Наименование изделия Мойка чугунная эмалированная с 2-мя чашами Регламентирующий документ ГОСТ 18297-96 Страна происхождения Россия Размеры (габариты) мм 600 х 800 х 204; размер 1чаши 415х330 глубина 1чаши 180 Назначение для мытья посуды, пищевых продуктов, слива неагрессивных жидкостей Материал (основной) Чугун, эмалирование Среда рабочая Вода, неагрессивные жидкости Температура рабочей среды (наибольшая) от 4 до 75 гр.С Комплект поставки -мойка; паспорт, объединенный с инструкцией по монтажу и эксплуатации Цвет Белый Присоединение К стене на кронштейнах или на подстолье...

Рада, если смогла быть полезной....

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.05.2007 в 17:33:40

2клаусс

Мойка эмалированная только при этом чугунная, самый лучший вариант

:D

Новерное детство тяжелое с чугунными игрушками было... Вот и ностальгия. :D
У меня уже два года стоит на кухне бланковская мойка.... лучше и не мечтала.

А как Вы в ней аксессуары будете устанавливать если захочется?
А если задумаете измельчитель к ней поставить?

Бред какой-то... с чугунной мойкой! А крепить к стене будете? На двух чугунных креплениях? Или в столешнице чтобы по бортикам тараканы бегали?

Ужас! Даже представить себе страшно... :D

0
Аватар пользователя
клаусс

Местный

Регистрация: 25.11.2006

Москва

Сообщений: 120

04.05.2007 в 01:12:26

Уважаемая Gulia, к чему такая язвительность по-поводу чугунной мойки. Не нравится вам такая мойка, вы нашли другое решение. Это же здорово. Никто вас не осуждает. Позвольте и другим иметь собственную точку зрения. Можно было бы обсудить и крепление чугунной мойки, но вас, как я вижу сильнее волнуют тараканы. К сожалению, в данном вопросе ничем помочь вам не смогу. За последнии 25 лет проживания в одной квартире, я ни разу не встречал подобных насекомых. Поэтому и методов борьбы с ними не освоил.

0
Аватар пользователя
Самодедкин

Местный

Регистрация: 16.04.2007

Москва

Сообщений: 506

04.05.2007 в 14:07:14

Посмотрите на фото какие прекрасные бывают мойки из гранита и керамики.
Изображения blanco_trisona.jpg (58.1 Кбайт, 108 просмотров)
blanco_axon_6s.jpg (24.2 Кбайт, 84 просмотров)
blanco_metra_6s.jpg (15.7 Кбайт, 75 просмотров)

moykilux Не подскажете по терминологии? То, что увидел, никак не выглядит гранитом -- скорее, каким-то пластиком с добавлением каменной крошки. Словом, явно не похоже, что эти мойки вырезаны из глыбы натурального гранита или хотя бы составлены из пластин натурального камня. В то же время Вы резко против керамогранита. В чем разница между Вашим материалом и керамогранитом? Спасибо.

0
Аватар пользователя
moykilux

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Москва

Сообщений: 2048

04.05.2007 в 22:33:27

2Самодедкин

То, что увидел, никак не выглядит гранитом -- скорее, каким-то пластиком с добавлением каменной крошки. Словом, явно не похоже, что эти мойки вырезаны из глыбы натурального гранита или хотя бы составлены из пластин натурального камня. В то же время Вы резко против керамогранита. В чем разница между Вашим материалом и керамогранитом?

Очень часто люди путают мойки из керамики, керамогранита, гранита, кварца... Постараюсь кратко внести ясность. Гранитные мойки (они же: керамогранит, силгранит, фрагранит, керасил гранит и т.д.) изготавливаются не из цельного куска гранита, а из гранитной крошки и связующего элемента - акриловой смолы. Как правило, в таких мойках примерное соотношение = 60-80% гранитной крошки и 20-40% акрила. Считается, что наиболее лучшее соотношение у тех моек, где эта величина равна примерно 80/20. Это придает мойке визуальное ощущение натурального гранита, большую прочность и устойчивость к перепадам температур. Если сделать процентное соотношение гранита еще большим, то она станет хрупкой так как будет недостаточно связующего элемента - акрила. А если сделать меньше, то мойка уже будет больше похожа не на гранит, а на пластик. При этом она потеряет устойчивость к перепадам температур ввиду большого содержания акрила. При этом у каждого производителя своя запатентованная технология. Поэтому гранитный материал у моек Franke называется фрагранит, у Blanco - силгранит, у Alveus - керасил гранит и т.д. Чтобы привлечь внимание покупателей к своей продукции, каждый производитель разрабатывает свои НоуХау. Например, Blanco (для некоторых дорогих моделей моек) добавляет в этот состав тефлон, который позволяет отталкивать грязь от мойки - такие мойки называют - с покрытием PuraDur. Итальянские производители моек Plados, совместно с американской компанией Microban, разработали материал сдерживающий рост грибка и бактерий, в состав которого входит вещество - триклозан. То самое, которое используется в зубной пасте, только в мойке оно не вымывается с годами, как пишет производитель. Антибактериальные мойки У шоковских моек - серебро, и т.д. Керамические мойки изготавливаются из каолина или обычной огнеупорной глины. Это наиболее дорогие мойки, так как технология изготовления таких моек достаточно сложна. Но они еще более прочные чем гранитные, выдерживают высокие перепады температур, поверхность на ощупь более гладкая. (Не путайте с раковинами которые у нас стоят в ванной комнате). Грязь не прилепает к поверхности, вода легко скатывается, легки в уборке. Какие еще бывают мойки Кварцевые. Многие продавцы их называют тоже гранитными мойками, но по сути дела они такими не являются. В основе этих моек не гранитная крошка, а обычный песок. Как правило процентное содержание таких моек равно как 60% кварца и 40% акрила. Визуально они больше похожи на пластик, достаточно прочные (но слабее чем гранитные) и выдерживают меньший перепад температур (чем гранитные). Спрашиваете, а зачем они тогда такие производят? Как правило такие мойки могут иметь самые разные однородные цвета - желтые, зеленые, красные и ВИЗУАЛЬНО похожи больше на пластик чем на гранит. На ощупь они более гладкие.
Другие разработки: Итальянский производитель моек Elleci решил внедрить свое ноухау - в основе которых находятся гранулы стекла (VitroTek). Как утверждает производитель, они выдерживают большой перепад температур, такие же прочные как и гранитные, но играют (светятся, слегка просвечиваются - не знаю как правильно подобрать сравнение такому материалу). Единственный недостаток таких моек - высокая цена. VitroTek

Похоже я Вас еще больше запутал... :) А хотелось объяснить короче.

0
Вложение
Аватар пользователя
Самодедкин

Местный

Регистрация: 16.04.2007

Москва

Сообщений: 506

05.05.2007 в 00:52:45

Наоборот, весьма признателен.

Если не затруднит: я различаю лишь 3 вида керамики

  • обожженная глина (кирпич)
  • переплавленная глина (фарфор)
  • среднее (фаянс) Если эта классификация неверна, то как правильно? Если верна, то к какой категории следует относить керамические мойки?
0
Аватар пользователя
moykilux

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Москва

Сообщений: 2048

05.05.2007 в 16:00:09

2Самодедкин Трудно сказать к какой Вашей классификации относить керамические мойки...
Например производитель моек Villeroy&Boch прямо пишет на своем сайте. Цитирую:

  • Слип (жидкая керамическая масса) заполняет форму;
  • Не высохшую до конца форму обрабатывают вручную:
    проделывается отверстие для слива, отверстие для крана, отверстия для крепления;
  • После сушки раковина еще раз обрабатывается вручную;
  • Цветная глазурь также наносится вручную;
  • 20 часов при температуре 1200 *С в специальной печи;
  • Неглазурованный внутренний край шлифуется до идеального состояния.

Blanco ничего не пишет о технологии производства керамических моек...
При общении с немецким представителем моек Blanco, на вопрос почему так дорого стоят керамические мойки, он ответил, что это связано прежде всего со сложной технологией изготовления керамических моек. Например, когда мойка выходит из печи, при остывании она деформирует (изменяет) свои размеры. И естественно она бракуется. Поэтому бортики у керамических моек Blanco достаточно широкие по сравнению с гранитными.

От себя лично скажу, что если рукой провести по такой мойке - поверхность приятная и гладкая на ощупь. Материал очень устойчив к перепадам температур, не боится никаких бытовых кислот, мойка легка в уходе, не выгорает на свету, грязь не прилипает к стенкам, вода просто стекает капельками не задерживаясь на поверхности мойки. По ощущениям материала, она (Бланковская мойка) не похожа ни на фарфор, ни на фаянс...

0
Вложение
Аватар пользователя
Roman

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1543

06.05.2007 в 17:10:58

Тема почищена от невтемных сообщений модератором Roman.

0
Аватар пользователя
nevervhudo

Местный

Регистрация: 21.03.2006

Москва

Сообщений: 100

06.05.2007 в 18:22:57

Natalya написал : Нержавейку не хочу - гремит (запенивать ломает) и остаются разводы от воды. Керамогранит - впитывает всякую гадость и трудно отмывается (чтобы было незаметно, нужно брать какую-нибудь темно-коричневую, а хочется светлых тонов). Короче говоря, нужна только эмалированная.

Во-первых, за мойкой, как и за другими вещами, надо ухаживать. Самоочищающихся моек ещё никто не придумал. Если Вас "ломает" даже запенить нержавейку (хотя это не требуется, достаточно толщины стали 0,6-0,8 мм), то вообще о чём может идти речь...

0
Аватар пользователя
Самодедкин

Местный

Регистрация: 16.04.2007

Москва

Сообщений: 506

07.05.2007 в 00:50:42

nevervhudo Ну не все же носят белые рубашки и штанишки :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу