Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

01.06.2024 в 10:30:34

Задумала попробовать сотворить и использовать рампу из трех 1812 мембран для водоподготовки. Исходная вода какая-то непонятная - колодец 15 метров на песке, но высокое солесодержание (показатель EC-TDS 450-550) меня бесит. До покупки прибора жила спокойно и пользовалась обычным ионобменным умягчителем. Теперь оказалось, что жила неправильно, надо исправлять. Предполагаемая схема - насос в колодце, фильтр, умягчитель, осмос- -сброс концентрата обратно в колодец (там подземная река) -пермеат в накопительный бак (1 куб) потом насос на систему водоснабжения.

Вопросов будет много, начну от простого.

Какая разумнодопустимая концентрация солей на входе в мембрану допустима (с учетом что карбонаты задержатся в умягчителе) ? Ограничитель потока - при высоком солесодержании (500мг/л) какое установить соотношение концентрата-пермеата? Температурный режим - что лучше: сначала поднять температуру от +10 до +25 или сначала прогнать через мембрану?

Давление 4 бар, но могу установить любое - от 1 до 12. Ограничитель потока настраиваемый.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24837

02.06.2024 в 12:50:16

MADONNA написал: Какая разумнодопустимая концентрация солей на входе в мембрану допустима (с учетом что карбонаты задержатся в умягчителе) ?

Спрошу странное: какой индекс Ланжелье (Langelier Saturation Index – LSI)?

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

02.06.2024 в 13:11:38

ВТБ!, умеешь увлечь домохозяйку каверзным вопросом! Тут проблема в том, что смотря к какому участку водопровода применить расчет LSI, температура на входе +15, а в самом водопроводе уже +22, а в ГВС и вовсе +50 На трубах осадка нет совсем, и это нехорошо как бы. Но сейчас я не о них проявляю свою озабоченность. С трубами потом разберемся. Я пытаюсь ловчее присобачить обратный осмос для водоподготовки - но что бы не сильно затратно и что бы за это мне ничего не было. Скажу сразу - я запустила рампу с ограничителем потока 300 (какой был) и за два дня убила комплект мембран. Хотя и получила почти куб очищенной воды (0045рр) Прежде чем запустить следующий комплект хочется настроить систему так, что бы мембраны послужили хотя бы год-два

РН у меня на входе 6,5-7,0. РН-метр откалиброван

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

04.06.2024 в 09:27:23

Поставила новые мембраны, давление установила 3,5, соотношение потоков примерно 1/5. Вода на входе 1000ррм, на выходе 100. Производительность мембран подозрительно высокая - 0.8 гр/сек (все три ессно) Это получается 70 литров в сутки на одну мембрану. Будем наблюдать.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24837

06.06.2024 в 14:00:43

MADONNA написал: смотря к какому участку водопровода применить расчет LSI

К участку на мембране, разумеется.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

06.06.2024 в 19:14:30

ВТБ!, До умягчителя примерно +0,5 +1,0, перед мембраной около нуля.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24837

06.06.2024 в 19:30:13

MADONNA написал: около нуля

Выходит, что без умягчителя мембрана активно бы зарастала отложениями. Суровая водичка.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

06.06.2024 в 19:56:09

ВТБ!,

Выходит, что без умягчителя мембрана активно бы зарастала отложениями.

Без умягчителя мембрана прожила двое суток (((( Визуально - пипец какой налет! Даже не налет - торцы, те, что со стороны сброса - практически закрыты рыхловатой белой массой. Вход - чистый

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

06.06.2024 в 20:27:49

MADONNA написал: Поставила новые мембраны, давление установила 3,5, соотношение потоков примерно 1/5. Вода на входе 1000ррм, на выходе 100. Производительность мембран подозрительно высокая - 0.8 гр/сек (все три ессно) Это получается 70 литров в сутки на одну мембрану. Будем наблюдать.

MADONNA, Вы не назвали конкретную мембрану - ее характеристики по паспорту:

  • производительность
  • макс давление

70л/сутки - это 18.5 галлонов. Типичные бытовые мембраны - это 50 GPD, малые - ну наверное от 35.

И я не понял - 18.5 гал/сут - разве много? Если что не так понял - поясните пожалуйста

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

06.06.2024 в 20:33:31

Вы пишите что можете делать сброс в колодец сколько угодно, но ставите самый маленький ограничитель... И непонятно - таких ограничителя три, или один на все...?

И если уж такая вода и сброс не ограничен (счетчиком, или септиком) - что мешает сделать промывку мембран не раз в 2 недели, а хоть каждый час?

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

06.06.2024 в 22:07:40

BV,

что мешает сделать промывку мембран не раз в 2 недели, а хоть каждый час?

О какой промывке идет речь? 1812 бытовая мембрана, промывка идет непрерывно.

Ограничитель сначала поставила какой был. И ограничитель потока нужен для обеспечения давления. Иначе просто весь поток уйдет в сброс концентрата Потом я немного поумнела и использовала для регулировки краник, глядя на манометр и устанавливая нужное давление. А потом еще провела замеры соотношения объема концентрата и пермеата и немного скорректировала краник. Но мембраны были уже убиты, а сейчас новые стоят и без повысительного насоса дают больше воды чем мне треба. BV,

Вы не назвали конкретную мембрану - ее характеристики по паспорту:

Это да, мембран три и все разные - но все на 50 гал. Производитель пишет наивысшую производительность - при соответствующем перепаде давления (я даже не нашла каком) Если перепад небольшой ( у меня 2бар разницы) - то и производительность наверное снижается.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

06.06.2024 в 23:46:02

Ну и в этой же теме задам вопрос специалистам Если при обратнойй промывке умягчителя вместе с водой подавать воздух? Идея в том, что для «поднятия» гранул нужен хороший поток. Компрессор у меня есть, техническая возможность тоже. Какие есть противопоказания? И еще вопрос - насколько аэрация воды ДО умягчителя снизит «нагрузку» на ионобменную смолу? При аэрации неочищенной воды выпадает какой-то подозрительный осадок. Раньше не замечала - а сейчас стала наверное черезмерновнимательной. По виду как мел, но может и сульфат. На вкус больше похоже на сульфат

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

07.06.2024 в 00:11:38

Суть промывки - отключение ограничителя на время.

Ну а убитые мембраны можно восстановить раствором лимонной кислоты - промывка циркуляцией.

Если вам хватает - зачем делать/городить три мембраны вместо одной высоко производительной?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

07.06.2024 в 09:33:34

BV,

Если вам хватает - зачем делать/городить три мембраны вместо одной высоко производительной?

Деньги. Вот во что упирается решение ЛЮБОЙ задачи. Бытовые у меня были в наличии и корпуса к ним. Почему не попробовать? В случае если конечный результат будет удовлетворительным - то заменить рампу из трех 1812 на 4040 (например) не проблема. BV,

Суть промывки - отключение ограничителя на время.

А-а, понятно. Это разумно только при высокой загрязненности (и в свою очередь неверно выбранным ограничителем потока) Как я уже говорила - 15+ лет (у меня) мембрана служит без всякого вмешательства на мосводоканальной воде. То есть ограничитель потока вполне обеспечивает непрерывную промывку, вопрос только в сбросе.

Лимонной кислотой (и щавелевой) восстановить не удалось, железа в воде нет совсем.

0

Да, это я.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу